| 歲末的分享和評論。 |
| 送交者: 解構函數 2005年01月01日09:06:01 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
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gean: 我理解你的意思(回答凡泥的“應該說出你不同意林資公設的不當之處”)就是希望大家做一個選擇題, 在A和B之間選一個你認為是正確的 凡泥:非常好的問題。但是,1、我不及愛因斯坦的智慧,然而我有他相似的“宗教”情節。 soccerfun:為什麼承認了這點(時間是連續的,即存在“精確”、“靜止”的“瞬刻”,如1小時,10秒等),立刻時間就停止了。 【因為我沒法否定時間的連續性,也就是說,存在“精確”,“靜止”,的“瞬刻”。 還是看不明白。為什麼承認了這點,立刻時間就停止了。 凡泥:因為“無窮小”=“無窮大”。HAVE FUN. MAY GOD BLESS YOU AMEN. soccerfun:球迷這會是真糊塗了。我倒。別扶我。 gean:他的意思是如果對於一個有限線段能夠進行無窮小的劃分, 那麼在這個線段上面就能分出無窮多個片段。 凡泥:不過我確實不知道我是什麼意思。 我也是典型的後現代,憑直覺說完拉倒。 謝謝你的解釋。 gean:瞎說不好, 庸醫會誤人的如果自己不知道, 就說不知道好了。 凡泥:有時直覺很正確的。象中醫一樣。(這個比方不好,應該說“象談戀愛一樣”) gean:請不要貶低中醫神農嘗百草, 那可不是全靠直覺, 是有實驗基礎的。(評:我確實打錯了個比方。gean對中醫的評價正確。) 凡泥:我的直覺符合聖經的。我是講自己說完拉到,你好,給我一個帽子:瞎說。你說話帶火藥味了,小心。我沒有完成 “無窮小”=“無窮大”的嚴格數學表述,所以暫時“無可奉告”。 gean:討論這些問題最好不要涉及信仰層面。如果我不知自己說的話是什麼意思, 我不會用這些似是而非的話去給那些不懂的, 渴望知道答案的人解惑的, 那如果我這麼說了, 那我會認為我就是在瞎說。 “如有冒犯, 實非我本意, 得罪了謝謝你帶來這麼有意思的話題, 我受益匪淺。”(評:一把鋼刀,說這種“謙卑”的話實在可貴。哈哈。) 凡泥:還有,什麼是“萬有”,包括信仰嗎?基督教信仰是和現實脫節的嗎? gean:道不同啦。如果你還是不明白, 我又能說啥呢。(評:好像換了個人似的。gean的道是什麼呢?不是耶穌基督嗎?難道gean的道是老子的道:恍兮惚兮之道。如果gean是慕道友,我可確實要謹慎。) gean:你的似是而非表現在這裡 為什麼承認了這點,立刻時間就停止了。 /較短 - soccerfun (23) (soccerfun問為什麼 如果你不知道那個公式什麼意思, 請先搞清楚了再說. 否則, 這公式/這句話於你就是似是而非 我受益匪淺並不是從你的這些似是而非的話里, 而主要來自其他網友(包括我自己)對這個問題的思考, 而這個問題和你信的主沒有直接聯繫。 (評:一把鋼刀!看,不給你台階,是吧。我必須變化“招術”而我“武功”的核心是“重劍無鋒,大巧無工。”--小錫兵傳授,哈哈。) 凡泥:我說那句的上因是你猜了我的意思,不好直接告訴你:你錯了。 我說“無窮小”=“無窮大”是啟發人去思考:“ 我與父原為一。” (約10:30)和“因為父是比我大的。 ”(約14:28)。 但是,數學上我確實不知道“無窮小”=“無窮大”。所以我說確實不知道自己是什麼意思指數學上。很高興你用自己的腦袋開始想問題了。 (soccerfun問為什麼 gean:您多慮了。我從來都不介意別人直接指出錯誤所在, 不論這個錯誤是不是很低級, 不論這個錯誤是不是我犯的, 我更希望在網上可以碰到些個高人可以指點我一二呢。(評:又換了個人似的。不過從用詞,如“低級”來看,似乎是個新手。在我看來,“您”是“你”的尊稱,不然就是諷刺。) 凡泥:用速度闡明時間犯了錯。(回 答: t = dL / dv 由 gean 於 2004年12月30日06:07:21:)必須單獨考慮時間。我已經對無為說過,那不是從終及考慮問題。請上網找更多的資料和評論徹底搞懂林資為什麼沒有象您那樣分析問題。謝謝參與。 gean:請您正面回答在什麼時間他們在同一位置。在普遍情況下, 因為速度是時間的函數, 所以用速度去定義時間, 是有欠缺。但是在回答這個問題的時候, 我們討論的不是廣義的時間的定義, 而是具體的時刻的計算, 廣義的時間的定義已經隱含在這個問題的背後了, 所以我認為用速度去計算這個時刻, 沒有犯物理上的錯誤。(評:然而我所涉及的都是終極問題。) 凡泥:“時間”、“物質”分別從終極考慮是林資與霍金的出發點。速度是用來描述運動的,運動是結合了“物體”與“時間”。我也很無奈,共同學習。謝謝參與。 soccerfun:時間什麼時候停止了?(回答: 你把烏龜飛毛腿賽跑的故事拿來和時間進行類比, 你就明白時間為什麼停止了由 gean 於 2004年12月30日08:37:45: ) soccerfun:時間什麼時候停止了? gean:因為如果時間是連續的那麼在9.9秒~10秒之間, 就會有無窮多個時刻點存在, 那麼一個物體必須踏過這無窮多個時刻點才能到達10秒. 而踏過無窮多個時刻點是不可能的, 所以時間就靜止在9.9~10秒之間了。(評:9.9秒、10秒都不存在,根據林資公設。) soccerfun:幹嗎停在9.9~10秒之間? 【而踏過無窮多個時刻點是不可能的, 】 無窮多,好嚇人。 (評:球迷兄在說三句半中的半句。願神祝福球迷兄全家阿們。) gean:這個問題越討論越深,直接涉及到數學以及物理的幾個基本命題, 比如說無窮大*無窮小=?, 以及時間是連續還是離散. 能夠完美的回答任何一個問題的人, 都可以輕鬆的獲得諾貝爾獎或者費爾茨獎, 我是沒有那個水平的。(評:無窮大*無窮小是數學上的“待定型”。我對獎不獎的興趣小於對神的話語的正確理解。我堅信神的話是可以理解的借着聖靈的幫助和大自然的聲音。如果gean兄還不認識真神主耶穌基督,願那全能的創造主、獨一、全能的真神祝福你,奉主耶穌基督的名,阿們。) soccerfun:如果永遠追不上,你準備跑多長時間結束實驗?(回答: 根本不是什麼“悖論”,只要開跑就解決了 由 點評 於 2004年12月29日12:47:26:) 凡泥:沒法回答你的問題。因為不存在任何確定的時間,比如10秒、10分鐘等。如果承認有確定的“瞬刻”,如10秒,10分等,就永遠追不上,因為每一“瞬刻”會“固定”阿氏。 【因為不存在任何確定的時間,比如10秒、10分鐘等。】 凡泥:請認真看林資的公設。不是我的。我沒法否認林資的公設,是憑信心和理性接受“時間的連續性”。 soccerfun:林設的假設有沒有必要推翻,who care? 林設的假設有沒有必要推翻,who care? 解構函數:傳福音有很多形式和橋梁。 soccerfun:是嗎?林設跟傳福音還有關?(評:人並不知道哪件事和福音沒關係。) 凡泥:好!後現代的驕驕者。(回答: 林設的假設有沒有必要推翻,who care? 由 soccerfun 於 2004年12月30日08:46:21:)等的就是您這句話。我們每天榮耀神、以神為樂。願神祝福你,阿們。 搖頭:兩千多年沒能解決的腦筋急轉彎問題。 古希臘哲學家芝諾(zeno)有幾個著名的“悖論”,其中包括:二分說,阿基里斯追龜說,飛箭靜止說,運動場悖論等。人類受其“悖論”模式的啟發也編出很多類似的“悖論”來,窮盡了能夠掌握的知識,試圖對這一類“悖論”給予一個完滿的解決。 其實所謂“芝諾悖論”並不是什麼悖論的問題,按現在的時髦話講就是個“腦筋急轉彎”的問題。只是,兩千多年了,人類這個腦筋一直沒轉過彎來,只好說它是悖論以掩飾自己的尷尬。就像人類沒搞明白自己的存在,就將自己的存在歸為荒謬一樣,面子問題總是要 這裡搖頭借用解構函數兄列出的阿基里斯追龜故事講解一番阿基里斯這個飛毛腿當時是怎樣被誤導的,他一時腦筋轉不過彎來情有可原,畢竟屬於四肢發達類型的,只是整個人類兩千多年來和阿基里斯一起走進誤區而出不來實在是件令人搖頭的事情。 一個四肢發達的飛毛腿本來不該跟老龜比腦力,催促老龜趕緊上跑道就可以了,任它提前跑出多遠沒有“永遠”追不上的道理,沒有的道理愣讓老龜說出了道理,這裡面肯定有貓膩。所以聽老龜和你講“道理”時,不可步步跟進,尤其是最後關頭,即使不小心跟進去了,也要退出來仔細琢磨,哪怕你琢磨它兩千年,三千年直琢磨到永遠,那老龜也得等上兩千年,三千年直等到永遠才能贏你。直等到永遠才能贏的比賽,那和永遠也贏不了是一回事兒。 其實,問題並沒那麼慘,阿基里斯只要堅持個兩千年,搖頭自然就會出來救他,幫他把這事兒擺平了。只要阿基里斯在老龜最後下結論的時候hold住挺住就行了。 當“老龜同情地得出了結論”:“所以,你永遠追不上我”時。 阿基里斯只要不輕言放棄堅持問它:“為什麼永遠追不上你?”,就可以了。 老龜會再把它的時間無限分割法,距離無限分割法講給阿基里斯聽,然後還會下同樣的結論:“所以,你永遠追不上我”。 阿基里斯也就再堅持問他:“為什麼永遠追不上你?” 如果他們這麼反覆問答兩千年,我想不用我搖頭出世,自然就會有人恍然悟了,會跟着進一步問,老龜的結論和他的無限分割法真的有什麼關係嗎? 無限分割和永遠又有什麼關係呢? 表面上看,人類一聽分割下意識地感覺要花“額外”的時間,多次分割就要花更多“額外”時間,無限分割就要花“額外”的永遠的時間,其實老龜正是利用人類的這種錯覺將人類領進了誤區。 阿基里斯如果要花十分鐘才能追上老龜的話,那麼老龜再怎麼分割這十分鐘,也不會給這十分鐘增加“額外”的時間,即使老龜不耐其煩地無限分割下去,耽誤的也是老龜自己的時間,而不是阿基里斯追趕它的時間。 對一段距離,一段時間無論你怎樣去無限分割,對一個點一個時刻無論你怎樣去無限逼近,絕對不會花去“額外”的一丁點實際時間,一聽說無限分割無限逼近就錯覺成那要花去“永遠”的實際時間,以至於就有了:“你永遠追不上我”的怪結論,正是人類的錯覺被老龜狡猾地利用誤導的結果。 凡泥:恐怕“犬儒”是另外一個哲學家(回答: 兩千多年沒能解決的腦筋急轉彎問題 由 搖頭 於 2004年12月29日11:01:20:)是那個長年躲在水缸里、亞力山大都叫不出來的,是吧?不過我還是喜歡將ZENO翻譯為“犬儒”。謝謝你的參與。新年快樂。 搖頭:如果把“無窮大和無窮小相等”做為“公設”在數學上,這個“公設”很容易被推翻。 如果無窮大和無窮小相等,那麼無窮大和無窮小相除應該等於一。 事實上是,無窮大做分母,無窮小做分子的話,等式那邊應該是零。 無窮小做分母,無窮大做分子的話,等式那邊應該是無窮大。 在數學上,無窮大的倒數是無窮小,無窮小的倒數是無窮大。 無窮大與無窮小相乘等於(無窮小的倒數)與無窮小相乘其結果不確定,有可能等於某一常數。 舉例來講,如果將十分鐘分割成無數的時間片斷,這“無數”作為倍數相當於無窮大,那麼每個時間片斷就是無窮小的時間間隔,小學生也會列出下面的等式來。 無窮大(無數的時間片斷)乘以無窮小(無窮小的時間間隔)=10分鐘。 解構函數:答搖頭:1、“無窮大”的平方等於“1”。“1”表示整體。說的過去。2、不存在“精確”、“靜止”的“10分鐘”。老搖沒看懂貼。;)哈哈。
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