| 談談 |
| 送交者: 又忘名字 2005年02月10日07:22:04 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
|
感謝回復。 1。“悖”這個字讀bei,而不是bo。沒有嘲笑的意思,誰都有疏忽的時候,難免的。 2。你說“你的反證法用的很好,但無意間使用了集合論來論證集合論.”這句話容易讓人誤會,好像我是循環論證一樣。實際上並不是這樣。用集合論的語言來證明集合論中的命題並沒有關係。不能成立的是在你要證明一個“命題”的時候,無意中用到了這個命題的結論,這樣才叫“循環論證”。所以具體到“命題”的時候才會出毛病,而籠統的說集合論這樣大的概念完全不是一碼事。就好像,平面幾何里的所用命題都是用平面幾何證的,難道這也不可以麼?代數裡的幾乎所有命題也是用代數證的,這也是當然的。換句話說,集合論中的命題,我不用集合論去證它,我用什麼? 3。你說“我不是說你不能用集合論來反證集合論中的概念.而是說,集合論本身有缺陷.”我前面寫了那麼多,就是要說明,在我看來,集合論裡面是沒有缺陷的。如果這句話讓人覺得太有說大話的嫌疑,那我退一步,至少具體到這一個羅素悖論並沒有對集合論構成威脅。是不是集合論中隱藏着別的問題,誰也不知道(雖然我的信仰是沒有)。你還是持羅素悖論對集合論是致命的這個觀點。我覺得我的話已經說盡了,前面兩三個帖子已經原原本本對這個問題進行了細緻的闡述。而你並沒有對我的那幾個帖子做具體的駁斥,(如果有,我很願意defend我的文章)還只是重複集合論根基有問題這個論調,我沒有辦法。 4。你說“直到羅素悖論以最簡單,最致命的方式提出理髮師悖論--羅素悖論的更簡單變形,才對集合論給以沉重打擊” 5。你說“其實,沒什麼大不了的事情,我不用集合論不就沒事啦?我一樣可以計算買菜化了多少錢,過年花了多少錢.沒準還能用用微積分算算趨勢. ” 6。你最後說“我重視的是:假設的公理基礎本身.即使集合論沒問題,你那個數學大廈完美漂亮又高的不得了.假設的公理基礎本身有問題,還不一樣一撞就倒.” 什麼叫“假設的公理基礎本身”?這個詞語不清楚,無從討論起。如果你要問這樣的問題,希望你把問題敘述的再清楚些。搞不清楚的時候不能開始討論,(也根本無從討論起)這也是數學的態度,也從一個方面說明了為什麼數學是最邏輯嚴密的學科。看到別的學科打架,吵得詞語滿天飛,我看了都頭痛。 7。最後再加幾句關於理髮師悖論為什麼不造成問題。 |
|
![]() |
![]() |
| 實用資訊 | |




