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版主:奇異恩典
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送交者: nngzh 2020年06月02日14:06:06 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

“十大文件”有聖靈帶領,這俺沒有意見啊
送交者: nngzh 2020月05月29日17:28:28 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 小N過來看, 表態了。 由 xiahong 於 2020-05-29 16:48:42

只要不要把“聖靈帶領”“聖靈的光照”理解為“聖靈默示”,沒有問題。

俺說過,只要weak弟兄還秉承“66卷聖經之後的十大文件(信經,信條,信仰告白)都不是上帝的啟示,只是第二標準”(http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423353&btrd_trd_id=1480516),我們之間沒有原則性分歧。

至於weak弟兄願意去論定“PEARL不是聖靈的帶領”,這是他自己的事情,將來在“全知道”的“那個時候”(林前13:12)與真相有沒有差距,自然會清楚。沒有根據的事情,沒有分辨的必要。

求神幫助我們眾人

主恩同在。


http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425038&btrd_trd_id=1481419

當你自認“轉移話題”還理直氣壯的時候,已經失去了討論的意義
送交者: nngzh 2020月05月29日21:17:54 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: X, N:你們不回答問題就先評論,不是轉移話題,偷換概念? 由 weak 於 2020-05-29 20:35:26

好自為之吧

主恩同在。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425094&btrd_trd_id=1481419

應該說TP雙方都沒有違背聖經的故意,
送交者: nngzh 2020月05月29日22:23:53 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 二手教義中當然也可以有聖經的原本概念和原理。 由 repentant 於 2020-05-29 22:13:57

但都過於看重自己自以為的“光照”,用當年因祭肉而起爭執一樣的狠勁,互掐了四百年。



求神憐憫

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425109&btrd_trd_id=1481419

讀經吧!謝謝
送交者: nngzh 2020月05月30日18:00:28 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 保羅並沒有說可以吃祭偶像之物,違反耶路撒冷大會決議 由 weak 於 2020-05-30 17:56:11

1Co 10:27  倘有一個不信的人請你們赴席,你們若願意去,凡擺在你們面前的,只管吃,不要為良心的緣故問什麽話。 
1Co 10:28  若有人對你們說:「這是獻過祭的物」,就要為那告訴你們的人,並為良心的緣故不吃。 
1Co 10:29  我說的良心不是你的,乃是他的。我這自由為什麽被別人的良心論斷呢? 
1Co 10:30  我若謝恩而吃,為什麽因我謝恩的物被人毀謗呢? 
1Co 10:31  所以,你們或吃或喝,無論做什麽,都要為榮耀神而行。 
1Co 10:32  不拘是猶太人,是希利尼人,是神的教會,你們都不要使他跌倒; 
1Co 10:33  就好像我凡事都叫眾人喜歡,不求自己的益處,只求眾人的益處,叫他們得救。 

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425325&btrd_trd_id=1481497


懊悔弟兄與你一樣,都通過讀聖經
送交者: nngzh 2020月05月30日17:39:05 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 祭肉哥:你認為懊悔哥明白聖經嗎?這一問考你學識+人品☝ 由 從上而生 於 2020-05-30 17:15:13

稱拿撒勒人耶穌為主,相信神叫他從死里復活。

其他方面雖然你們對不同的具體經文有不同的理解,但俺認為你們都沒有違背聖經的故意。

願神憐憫你


http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425319&btrd_trd_id=1481600

弟兄不應因一些人庸俗化教義並因此而有的劣跡就低看教義的作用
送交者: nngzh 2020月05月30日13:32:08 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 教義的次級輔助性 由 repentant 於 2020-05-30 12:54:32

教義是聖靈對教會帶領的非常重要、非常重要、非常重要(重要的事情說三遍)的方式,絕不可以等閒而視之。


矯枉不必過正。


共勉。


主恩同在

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425251&btrd_trd_id=1481610

只是提醒
送交者: nngzh 2020月05月30日14:18:35 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 我這帖就是適用當前形勢的需要。 由 repentant 於 2020-05-30 14:06:10

教義的發展,必有聖靈的帶領,是聖靈帶領、歷代聖徒敬虔、發自正確理解聖經的本心共同作用的結果,用“山寨”“二手貨”來泛指,有所不敬。


當然,那種自創“教義默示論”者,來為他們錯誤的“教義=救恩”的錯誤背書。他們確實是在偶像化教義,把教義山寨化。但那是他們個人的錯誤,不應該用這些形容他們低劣做法來指代教義本身。


個人觀點,供弟兄參考。


主恩同在

“二手貨”“山寨”含有比較兩個負面的意思
送交者: nngzh 2020月05月30日15:16:12 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 原文中已經體現了定義 由 repentant 於 2020-05-30 14:56:57

一個是類似竊取知識產權的偷竊手段,另一個是投機取巧牟利的動機。這是當代“二手貨”“山寨”給人的第一感覺。

而在教會歷史上,教義的發展沒有這兩種手段和動機的存在。

相反,正統教義是聖靈通過聖經對教會帶領的主要方式之一,是教會歷代基督徒在聖靈的帶領下對聖經千錘百鍊的研究成果的沉澱和固化,對於後代基督徒學習聖經形成某種規範和尺度。絕不能用“二手貨”或“山寨”這樣明顯帶有貶義的詞彙以論之。

矯枉無需過正。

對於那些庸俗化、偶像化教義甚至不惜為此自創“教義默示論”者,直接指出他們的問題即可。如果聖靈不光照他們,弟兄用這些負面詞彙,對他們只能產生兩種負面效應而沒有實際幫助的效果:

第一,增加他們的逆反心理,就是所謂讓他們的心更剛硬

第二,授之以柄,以此反過來污衊你不知道“教義就是除聖經以外的教導、講道、神學、理論、思想等”比較中正的理解。因此脫離了討論的軌跡。

個人意見,供弟兄參考

主恩同在

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425288&btrd_trd_id=1481610

教義之爭,從初代教會就有,祭肉之爭如此,後來的TP之爭亦然
送交者: nngzh 2020月06月02日11:30:08 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 當然是那位至高無上的歪歪的Y了,珍珠霜們都是要與至上者同等的 由 從上而生 於 2020-06-02 09:45:07

在TP之爭前以前一千四百年(左右),祭肉問題就已經成為教會的路線之爭了。新鮮嗎?

但你除了撕破你“古道”的臉皮,自創“教義默示論”以外,你能證明TP之爭比祭肉之爭更“基要”“更原則”?

那個時候互相喊着“不如何如何必下地獄”的聲音,如今不正迴蕩在你們這些庸俗化TULIP的網絡流氓嬉皮的口中嗎?


你以為你們庸俗化的TULIP比當年祭肉問題更“高大上”“偉光正”“白富美?”


願神憐憫你

今日回你第二帖

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5426079&btrd_trd_id=1481664

沒錯,TULIP之爭就是祭肉級別的非原則問題,不影響救恩的
送交者: nngzh 2020月06月01日11:02:26 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 祭肉哥:是,或不是,有所謂嗎?頂多是個祭肉問題而已 由 從上而生 於 2020-06-01 10:58:48

很簡單,救人的不是教義 句號


看來你還是有點進步的。

鼓勵一下。

願神憐憫你

今日回你第一帖。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5425678&btrd_trd_id=1481949

如何用聖經處理社會、倫理問題,還達不到初代教會祭肉問題級別
送交者: nngzh 2020月06月02日12:41:35 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 基督徒當如何面對美國的暴亂? (ZT生命季刊) 由 nngzh 於 2020-06-02 11:17:21

起碼到目前為止,沒有哪個基督徒嚷嚷“支持(或不支持)暴亂必下地獄”。

而初代教會,“吃祭肉必下地獄”的叫囂,至今音猶在耳,繚繞在本壇庸俗化TULIP的流氓嬉皮嘴裡,成了“不信TULIP必下地獄”的呱噪。

求神幫助我們眾人。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5426146&btrd_trd_id=1482174


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