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版主:奇異恩典
萬維讀者網 > 彩虹之約 > 帖子
網友討論:你幫助我吧(修訂版)
送交者: 美地的羊 2005年12月27日21:54:00 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

zon:在我信教之前 我一直有自慰的習慣,但是自從我信教之後, 便開始覺得自慰好像不合乎道德,究竟我能不能自慰呢?

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沽名:親愛的朋友,謝謝你在這兒提這個問題,願神賜福給你!

一般來說這是一種個別人在特殊環境下形成的生理習慣,但是你也不要輕看這個習慣,因為如果你不能想斷就斷,就說明你已被捆綁。
基督徒的生活應該是行在光中的,這種行為肯定會阻擋你和神的關係,這種不安的感覺請你不要忽視。
人非聖潔不能見主,基督徒最大的福分就是與主同行。如果你希望和神有更深的經歷,如果你對神給你的在永恆中的賞賜存着盼望,你必須放棄這個習慣。雖然你這個行為不算什麼律法上的罪,但確實是一種肉體情慾的放縱,你也知道這行為不好。

耶穌是我們的救主,我們的幫助,在人面前我們或許有不好意思說的話,但是和主我們可以敞開心扉。告訴他你掙扎,呼求他的幫助,他一定會幫助你。很多時候我們對自己的一些毛病馬馬虎虎,不在意,這使我們很難得到神的幫助。如果你的工作很繁忙,請務必每天抽一些安靜的時間禱告,專門對付這件事,神是非常美善的,他不但會醫治你,鬆開你的捆綁,也一定會賜你更多的恩典。
願你的生活充滿從神來的恩典和祝福!

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helper:God give you the body and the ability to enjoy the thing.... er as you described. So I don't think God will punish you for doing that. Just try to control yourself such that your health and normal work/study won't be affected.

Don't listen to those hypocrites. Believe me, they all had enjoyed it before---before their marriage, or before they had lost their intereste in it.

So, keep up with the good job.

沽名(to helper) :不但自己不認識神,還給人錯誤的指導,不算愛一個人。

神喜不喜悅的事豈能按照神安排的肢體和這肢體的健康程度來判斷呢?神給一個人雙眼,又使他能看見,不瞎,難道說我們應該因此來盡情看黃色書報、錄象?你知道主耶穌教導人用色眼看人,心中已經在犯淫亂之罪了。
神給一個人健康的身體,但是人要用尊貴、聖潔守着他的身體,這才是人應該做的。神又不是不可憐我們的軟弱,不幫助我們脫離罪的捆綁,你怎麼可以勸一個放縱呢,這是害他!

因為凡世界上的事,就象肉體的情慾,眼目的情慾,並今生的驕傲,都不是從父來的,乃是從世界來的。這世界和其上的情慾都要過去,惟獨遵行神旨意的,是永遠常存。《約翰一書》2:16-17

a_Peter(to helper) :不知你是否信主 ...

What else can he do ...
如果你不信主 ,不信他的救恩 , 那就如你說的 ,我們只能聽憑罪的
權勢在你我的身上掌權。就不信的人來看, 你的意見很有道理;但
"耶穌...說, 瞎子豈能領瞎子, 兩個人不是都要掉在坑裡麼"(路加福音 6:39)
我們不認識神的時候,都是瞎子(包括以前的我自己).

If you were in his situation, what can you do?
但是如果我們信他 ,我們有一個拯救!what can you do?
我們禱告,我們呼求我們的主來救我們!他是信實的!他一定要救我們!

Why there are so many bishops who involved in the sex scandle? Were they born to be an evil?
是的 ,聖經告訴我們 ,人本是罪人!
Or is it because they have some need that can not be satisfied in a proper way?
我們信主的人的行事為人的標準不再是SATISFY自己的NEED , 而是
願神的心意得滿足!

Which part of the bible tell you ...:
歌林多前書 6:18 你們要逃避淫行. 人所犯的, 無論甚麼罪, 都在身子以外. 惟有行淫的是得罪自己的身子.
歌林多前書 6:19 豈不知你們的身子就是聖靈的殿麼. 這聖靈是從神而來住在你們裡頭的. 並且你們不是自己的人.
歌林多前書 6:20 因為你們是重價買來的. 所以要在你們的身子榮耀神.

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helper:I am a christian---a human who believe in God

歌林多前書 6:18 你們要逃避淫行
please define 淫行 first. Do you do it to your wife?

God gave us everything, as long as you deed does not endanger others or your ability to honor our lord, you can do it.

Ask a doctor, you will know losing several drops of liquid/protein
won't hurt you at all. The feeling of being sinned will hut you much more.

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a_Peter :感謝主!既然你是弟兄, 我們就要感謝主!

記得我才信主的時候,也和你一樣, 愛用自己的意思去體貼神。 我知道
你的本意是想幫助別人,可是如果我們只是按自己的意思去行, 而不是
體貼神的意思, 那不是和不信的外幫人一樣了嗎? 你看彼得用自己的意
思去體貼主, 不要耶穌去耶路撒冷受苦害, 按你我個人的思想, 彼得沒
有錯啊?可是主說:“撒但,退我後邊去吧。因為你不體貼神的意思,只
體貼人的意思。”(馬可8:33)。 弟兄啊,你說我們在這裡所說的這件事,
主耶穌看了會喜悅嗎?

在我們初信的時候, 在很多事情上,還不是很清楚主的意思. 就象彼得
當年一樣。所以要多讀經,明白神要對你我說的話的意思。要多禱告,要
聽見主對你說的話。要多聽聽前面弟兄的交通(以後你會明白沽名弟兄說的
是對的)。

同時,我們信主的人的心思意念要更新變化。你看那幾個東方博士見了耶
穌後, 他們回去走的路就和來時不一樣了。若是一樣的話, 他們就給希律
抓了去了。按外幫人的想法,那位弟兄是可以做的, 但是他就被罪的權勢
抓了去了。我們信主的人,要走的路是和過去不一樣的路!因為你我的主
不再是軟弱的自己, 而是那位聖潔而大能的耶穌了。他要領你我走一條通
天的路。他要作你我的盾牌。作你我的力量!

弟兄啊,我們所信的這位神,他看我們的心。因為人一生的果效乃是從心
里出來的。那位弟兄為什麼會問那個問題呢? 因為他的心不平安! 聖靈
在他的心裡對他說話。我們不只是看外面的行為有什麼傷害,我們心裡的
污穢才是真的污穢。 聖潔的聖靈說, 他要住在你我的裡面。 你我的身體
要作他榮耀的殿 。 聖靈不許那位弟兄做神不喜悅的事, 聖靈輕輕地對他
說話,聖靈不許!

我也是一個軟弱的人。 有很多事, 按我自己的肉身沒有辦法榮耀我的主。
可是聖靈不許, 他天天提醒我的心。按我自己雖不行也不能, 但就着我主
死里復活的大能, 靠着愛我們的主,我們在一切事上都得勝有餘了, 這不
是我說的, 這是聖靈借保羅說的, 但這也是聖靈對你我說的。 我自己雖
不能, 但我信他能。我們信他能把這個恩典成就在我們軟弱肉身里。 這是
道成肉身在你我身上的實際, 所以我們可以說他是真的!

讓我們一起來(JUST AS HUMAN)經歷他死里復活的大能。我們感謝他的恩典!

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freshwind :嘻嘻!這是個羞羞達達的問題。信徒對這個問題一般是羞於啟口的,尤其是港台同胞,很不好意思的(俺從繁體字推測樓主是港台同胞).

俺覺得俺是最有資格談這問題,因為俺是江湖王老五;而且在彩虹網友中已建立了一定信譽了,DXJM不會把俺看作是虛偽基督徒的,您大可相信俺說的是真心話^_^.

聖經上沒有關於自慰的直接陳述.俺能找到最接近的描述在GENESIS 38:7-11:

猶大的長子珥在耶和華眼中看為惡,耶和華就叫他死了。猶大對俄南說:“你當與你哥哥的妻子同房,向她盡你為弟的本分,為你哥哥生子立後。俄南知道生子不歸自己,所以同房的時候,便遺在地,免得給他哥哥留後。俄南所做的在耶和華眼中看為惡,耶和華也就叫他死了。猶大心裡說:“恐怕示拉也死,像他兩個哥哥一樣”,就對他兒婦她瑪說:“你去,在你父親家裡守寡,等我兒子示拉長大。” 她瑪就回去住在她父親家裡。

經文中猶大的次子俄南通過變相的自慰(所以同房的時候,便遺在地)拒絕父親猶大” 給他哥哥留後”的提議,似乎是犯了”不孝有三,無後為大”的摩西律法(“當孝敬父母”—EXODUS 20:12);結果” 俄南所做的在耶和華眼中看為惡,耶和華也就叫他死了”.這是直接的惡果,間接的惡果是此事最終導致猶大與兒媳他瑪亂倫蒙羞.

因此僅從現象上看自慰是一種不正常的性行為,是王老五的理想主義性觀念與神所悅納的家庭生活相衝突的替代性安慰.

根據這樣的”自慰”定義, “自慰”的確是個道德問題,精確的說,是個家庭道德而非公眾道德問題. 解決“自慰”的有效途徑是如何對付一個人的性理想和現實的衝突.也就是說,如果您有了女朋友或妻子並且她是您理想的鐘愛對象, “自慰”問題自然解決.若果尚未有女友,或者女友或太太並非理想呢?如果您想建立一個蒙神喜悅的恩愛家庭,戒掉自慰是必須的,否則會帶來象猶大那樣不正常的家庭道德關係的.俺本人是見過許多這方面的見證的.

當然如您不考慮結婚或建立家庭,那又當別論了.俺不知王老五使徒保羅是否自慰過,但他下面的建議按覺得是合乎中道的:

我對着沒有嫁娶的和寡婦說、若他們常像我就好。倘若自己禁止不住、就可以嫁娶。與其慾火攻心、倒不如嫁娶為妙。(1 Corinthians 7:8-9)

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