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江湖姐訪談-基督教“自由派”的風采
送交者: repentant 2024年10月27日11:00:55 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

https://www.youtube.com/watch?v=JktgwRjJLQo

這是很過癮的一次採訪,嘉賓江大惠老師曾在香港中文大學宗教系、崇基神學院任教27年,退休後在加拿大安省定居。他仍然是活躍的專欄作家、電台嘉賓......

00:00 不喜歡“自由派”這個詞但的確是“自由派”
01:01 祖父江長川為蔣介石施洗
03:00 前著名影星、傳道人梅綺不讓看電影
06:42 為什麼沒有離開信仰?
08:31 神學院收穫之一:空間如此大!
13:10 神學院收穫之二:神學有局限!
15:06 我很幸運:神學院教書27年
16:39 聖經是啟發而不是限制!
19:11 “聖經無誤”是個發明!
26:01 耶穌復活並非信仰的根基!
30:29 天堂與地獄:怎可以並存?
33:11 誰說上帝全知、全能、全善?
37:17 我跟上帝的關係
41:20 44歲時我患了癌症
42:17 我不怕被說是“異端”
43:49 我的教會接納我
44:42 拓展你的信仰空間
47:50 江湖姐的感慨

*****************

@cjnenin89
6 days ago (edited)
聽完第1遍:想罵人,這完全就是以自己的興趣去塑造信仰和神,根本不算信徒。
再聽:如果信徒能以自洽的方式去信仰,尋到生活與內心的平和解脫也是挺好的。
再思:可如果一個人總是憑血氣,憑肉身的欲望去行事,那靈魂又如何能夠見到真神呢?那和外邦人又有什麼區別呢?
還是說我們寄生在這幅肉體之上,就永遠無法擺脫肉體的羈絆?
愚鈍求解......😞

@easyxpress
6 days ago
這就是所謂自由派的基督徒?我說他根本不是基督徒,他有他自己一套的宗教理念,他就是把神放在自己的手中,想什麼樣就什麼樣。

@caleblee3343
9 days ago (edited)
這位先生似乎只是相信自己而已,其實是很典型的自由派🤔

@j6n3
8 days ago
其實 足夠了 
假如一個人能100%跟隨天賦的良知去努力生活
剩下的交給上帝 他已經比多數信徒棒了

@炸雞動畫
6 days ago
信自己比信人更接近上帝,因為上帝就在自己的裡面

@j6n3
6 days ago
 @炸雞動畫  豈不知你們是神的殿,神的靈住在你們裡頭嗎?

@sunnyxia5210
9 days ago (edited)
感謝這期視頻,對我影響很大,我也是在信仰上左右搖擺,尤其是看了安蘭德的客觀主義哲學後,那種無神論的個人主義的自由和一神教的利他主義之間,讓我不知道如何選,一方面我覺得安蘭德主義的個人自由是那麼合理,一方面又覺得如果我真的接受這樣的觀點,我會有可能變成一個十惡不赦的人,因為沒有什麼可以讓我敬畏,我唯一要做的就是不停地往上爬的同時,把其他人踩在腳下,來彰顯我的驕傲。但我覺得這樣的世界是非常難以想象的,前段時間開始了解猶太教,了解《塔木德》,我覺得塔木德是對猶太聖經(舊約)非常好的歸納總結,猶太人花了幾百年把舊約里的思想進行延伸到生活日常,是直接可以拿來用的方法,如果猶太聖經是理論,那麼塔木德就是這個理論的實踐方法總結,安蘭德是猶太后裔,她的個人主義我猜想也是猶太教聖經的思想延伸,因為在塔木德中可以讀到個人主義,比如只能相信你自己和耶和華上帝,連父母都不要相信,他們有時候也可能會欺騙你,也是靠不住的等等。

今天突然看到這個視頻,確實很有啟發,很多基督徒只讀新約,其實隨着我對信仰的認識,我越來越覺得舊約才是核心,舊約需要重視起來,猶太人已經把舊約的核心思想總結到塔木德里了,但目前塔木德沒有完整版中文譯本,聖經舊約共70萬字,新約20萬字,而塔木德200萬字,目前市面上的塔木德中文版都不是完整版,但即使是精簡版的塔木德中文本,我看了也是大有收穫。從本期嘉賓的對話中,可以感覺到本期嘉賓也是非常喜歡舊約傳統的,和我有共鳴,雖然我目前還沒有受洗,我也不認為受洗真的會立馬發生一個大改變,改變是緩慢的,改變就像人的長相,不可能一天就外貌變化很大,最少也是以數月,數年為單位的。

最後再補充一點,嘉賓提到了上帝並非是全知全能全善(全愛)的,我第一次聽到這個觀點,而且是他從一位猶太拉比那裡得到的觀點,我更是感覺到震撼,他們的信心的巨大的,很多基督徒之所以會信上帝,因為他們認為他們信的是一位全知全能全善(全愛)的上帝,換句話說,如果這個上帝並非全知全能全善(全愛),那麼他們的信仰就動搖的;還有就是承認聖經並非無誤,對有些基督徒來說,他們信仰根基是聖經無誤,如果聖經有誤,他們的信仰就動搖了。猶太人的信仰就好像上帝真的是他們的家人一樣,即使家人不是最厲害的,但他們是家人,不會因為他不是最厲害的,就不承認是自己家人了。很多父母總說別人家的孩子多麼厲害,可他們肯定是更愛自己的孩子,哪怕自己的孩子是弱智,他們也愛自己的孩子大於愛別人家那個聰明的孩子。因為全知全能全善(全愛)的上帝,是哲學家用觀念造出來的上帝,聖經無誤論,也是神學家用觀念造出來的上帝,並非聖經里提到的上帝。尤其是讀約伯記時,約伯那麼虔誠,上帝並沒有因為他虔誠,就對他好,這和儒家文化那種觀點是截然不同的,儒家文化是,好人有好報,這種簡單思考是童話故事,現實中顯然並非好人有好報,如果好人沒好報,那麼儒家文化就失效了,所有人都開始劣幣驅逐良幣了,而約伯記中,約伯並沒有因為自己曾經多麼虔誠,換來了災難,就不虔誠,約伯的信仰的更加堅定的,這才是信仰,如果遇到困難就退縮,遇到困難就信仰不堅定,這樣的信仰是牆頭草,是機會主義,而不是信仰。

@DD-gx2gl
9 days ago
神學本質和科學上說的公式模型本質是一回事,只要是模型,就是對實體本體的擬合,那就是不完全,也可以看作有瑕疵有錯誤的,不過聖經可以從複雜系統的有機角度去看,對他的解釋也可以有那個時代的有機結構,但泛化力一定是越來越強,這一期挺有價值,辛苦江湖姐繼續給出每段的內容標籤,專業有心,願上帝祝福你。

@無名-f9h
9 days ago (edited)
信耶穌八年了,確實從聖經以及其他人的貢獻中更了解自己,人需要啥?"存在感",而存在感的需要有"他者"的存在,我們自己也是別人的"他者",從人的誕生之初就需要依靠"他者"的照顧,最初我們唯一有的能力,就是最基本的情緒,引動照顧者來滿足我們的需求,但這個"他者"'並不會乖乖聽我的話,有時我的需求會被"他者"滿足,有時"他者"不會理我,從而腦子記住了,我並不是最大的,長大的過程中,跟"他者"的互動相處過程中,"他者"形成了我們對神的概念,人人心中必有神的概念,維持著我的需求與存在感,那個我印象中比我大,跟我互動的那個"他者"就是神的概念,只是因為腦子的特質與生命經驗的關係,因此每個人對"他者"的理解與情感是各不相同的.

生命之初來自照顧者情感互動與生理上的照顧,形成了我們學習的榜樣與資源,我們互動中學習的任何.情感.價值.信念.知識.能力,都是從他者的"榜樣"身上學習怎麼當個"他者",我們與"他者"之間的關係品質決定我們"存在感"的品質,"他者"可以讓我們感到不孤單與感到被喜愛,"他者"同樣也可以讓我們覺得很孤單或是被厭惡,我們追求的任何東西除了維持基本的生存之外,多餘的部分,不都是為了讓"他者"看我是"好的"或"正面的",為什麼有這種好的或是正面的這種需求跟意念呢,因為你就是正常人,是有情感及生理需求的受造物,都想被"他者"所喜悅,過程中你也從"他者"身上學到了一些好與壞,善與惡的信念與價值觀,所以學習當個健康的"他者",有健康的信念與價值觀,我們彼此相處都會更舒服健康.

罪是甚麼?不接納他人有當個正常人的情感與生理需求,否定他人存在感,抹煞他人生命與權益的想法與行為,否認人就是有光也也有暗的兩面並存性,因為這是否認神所創造的人所有的特質與真實性,當然我們或多或少都做過這些傷害彼此的事,我們還在學習阿,犯錯了~道歉~改過~補償就是了,接納自己跟別人都有陰暗面,但也都有光明面,我告訴妳我裡面只有光,我是虛偽的,我告訴你我裡面只有暗,我仍是虛偽的,我裡面就是有光也也有暗,這才是真實的我,你遇到困難裡面陰暗了,我有餘力的光是來接納你協助你照亮你的,帶你走出黑暗的,因為我們都是人,都是神所創造的弟兄姊妹,都有類似的需要,如果我使用光的動機是閃瞎你,那就是我自己誤用了光,我自己裡面的黑暗是更大的,不平衡的,這就是耶穌教導的真諦,單一性的價值感很危險,是否定跟傷害的溫床.公義與慈愛是兩種需要融合兼容並緒的性情,自由.平等.博愛則是信念,包容生命的多樣性與創造出更多更"健康多元"的價值感,是人類和睦彼此有愛的唯一出路。

@skyworker0zen
9 days ago
江老師這樣,算是很哲學化的理解,學哲學就是要從理性和感性做綜合的,顯然江老師更重視信仰來源和本來的樣子。
不過像我這種有神秘經驗的人看來,就略缺點意思了,更多時候這樣信仰反而合理安全。我更重視內在合一,在內心的地圖越發清楚。不過我還是覺得佛陀那句話很對,有很多東西看起來像是真的,但你必需親自去體會才知道他是不是真的。

@peteryu9923
9 days ago
信仰基督宗教50多年了,越來越覺得神的屬性,我是無法理解的;全能全善全知,如江老師所言都是人給神的特性,而神是否這樣,他是大音聲希的。十分同意江老師所言,神是和我共度每一天的,無論發生什麼,無論我做或不做什麼,她都和我在一起。

@TheChing43202
9 days ago (edited)
主持人其中的一個小結論非常到位!覺得他自己創造了自己的神!我支持自由派, 但不是只挑自己喜歡經節的自由派! 連耶穌親自說過自己是道路真理生命的話都完全否定,就因為他自己有自己的看法和意見!那也就沒什麼好談了!

他覺得上帝是老朋友,可是耶穌說過,這些基督徒口口聲聲叫我主啊,主啊的不能都上天國!我不認識你們! 從這影片的對話,完全看不到他的盼望和謙卑!

尤其還去研究和喜歡道家或是佛家等其他的東西,歡歡喜喜地把道家思想的提字掛在牆上!這不是拜偶像嗎?新約舊約都非常厭惡拜偶像!這點也可以自由的視而不見?

@strongli9799
7 days ago
這位先生說出幾個理論依據 1 以舊約為論據 2 否定新約,也就否定了舊約新約是由一個聖靈啟示而來。3 個人感知

@李綿綿-f2w
9 days ago
這是一種很Kierkegaardian的信仰。

@張二-m8h
5 days ago
我也比較傾向猶太教邁蒙尼德和基督教混合的觀點,神學只是一種模型,舊約更是兩河神話故事和古代作家對歷史事件的擬人化描述,發生災難就說神震怒,好事就說神喜悅,上帝yhvh確實是存在的,但我們也不了解祂是什麼,從詩篇還有其他篇章的描述和歷代基督徒宗教經驗的著作和我體驗到的一致,沒做過任何冥想和修行,就是單純祈禱就突然降下的讓人內心充滿愛和喜悅的泉水般的能量,真的很能理解為什麼那麼多有過經驗的人把上帝當作父母和最親密的朋友,祈禱時痛哭流涕,但是很奇怪不是所有人都能經歷過,有的人尤其祖傳的基督徒怎麼祈禱都沒有特殊感受。

@DD-gx2gl
9 days ago
從祖父的大傳道,到小群的上一輩,再到江老師這一代逍遙有點老頑童而又真誠誠實的對於上帝的尋求的第三代,對於造物主在跟隨者的多樣性和代際變化表示奇妙,所有這些其實也都是在時代思想印記下的投射,結構主義下美國實用主義(第一代)到現象學(第二代)的解構到江老師這個後現代多元(第三代),路徑即有遍歷性,又一定會有吸引子不動點,之後還是會回歸的耶穌(動力學)本身的事實歷史,就像一個故事和一首曲子的發展路徑,因為ai給出了語言通達的物質基礎了,從拓撲結構才能最本質的看見耶穌和其他人的區別。

@xiangkang6052
9 days ago (edited)
從信仰行為看,所有的人都是帶着自己的理解、經驗、經歷、偏好和解釋去接受信仰的,每個人實際上都是自由派。現實生活中的自由、保守、基要等是人給人貼的價值取向的標籤。

從這一點來說,在基督教方面,《聖經》是否有誤,是不是神默示的,這些問題沒有實際意義。不論是否來自神,有沒有誤,所有人實際生活中讀到的《聖經》都是有誤的,接受的都是人的解釋和解讀,也需要人的解釋和解讀。現實生活中不曾存在過完全相信和接受《聖經》和基督信仰教條的人,因為這在實際上沒有人能做到。

@TheChing43202
9 days ago (edited)
找不到 上帝是全能? 如果故意鑽牛角尖, 當然 神不是全能, 不能說謊, 不能毀約, 不能永遠消失, 不能這不能那的太多了...

可是聖經裡面好像都說得很清楚了, 衪的名字 以利-以羅欣就是大能, 力量, 至高之意! 以利沙代就是全能神之意! 耶和華基伯是指大能者, 也許這個名字還不算全能, 但也差不了多少... 

如果衪沒有改變我們的困境, 就代表衪不能嗎? 是不是想得太簡單了? 會不會還有其他五種解釋? 是故意? 是不願? 是教訓? 是不需要? 是讓其自由? 是從困境中才求主? 是另有目的? 是... 可以謙卑一點嗎?

@wef678
9 days ago (edited)
"我的親戚朋友在地獄裡面受苦,我在天堂裡面能開心嗎?"這個問題我也想過很久,得出結論是天堂里應該沒有快樂的人。不然想到親人在地獄煎熬受苦,自己卻在天堂里唱歌,這人得多沒心沒肺呀?但後來反覆思想哥林多前書15章復活後的身體和復活前的三個對比,終於想明白了:天堂里確實沒有憂愁。我們現在的身體和復活後的身體相比,就如同蟑螂老鼠和我們現在的身體對比一樣。我們由蟑螂變成人以後,不會想念還在做蟑螂的父母,兄弟,朋友。我們會對曾經的自己感到厭惡,慶幸自己有了一個高貴的人的身體。自由派神學家對神缺乏敬畏,心理驕傲,輕看罪。

@rollin882
9 days ago
視頻中間他的觀點讓我想起一本書「 與神對話」 ,把神最後當成一個朋友。這可以稱之為一個個人的信仰,但他跟宗教完全脫離了,跟神秘體驗也是完全脫離了。他的神也已經脫離了宗教框架了。但視頻最後江湖姐的那個好問題,也是我關心的問題,他卻答他是承繼了亞伯拉罕的神。說實話我看不出任何關聯。我覺得沒有回答,可能也沒有人能回答。那就是究竟我們心中的神是誰是什麼?我認為對非教徒來說,完全沒有必要為心中的神找系統、找爹。我感覺他找爹找了一大圈,最後找成了“ 老天爺”,發現其實不用找。而對教徒來說那就不一樣了。我覺得他不能算一個教徒。以上僅個人看法,無冒犯。




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