網友討論: 主為了引導她,就用恩典來吸引她.成功神學
GuanGuan: 主為了引導她,就用恩典來吸引她. 樓下joyking如此說
納悶兒....
不少人，包括我自己，咋就和這位姐妹不一樣呢？人家一求，就有恩典下來。俺們
一求，咋淨是磚頭呢？嘩嘩地朝頭上落。

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Joyking: 學過一招,嘿嘿. 跟主說:感謝讚美主,你給那位姊妹那樣的恩典.
神不會看走眼的,現在那位姊妹對主的單純是學不來的.
昨天還有一位老同學打電話來分享主給的恩典,那個真是沒斷過,大餡餅一個一個往下砸,限時專送,激光制導,准準的.不過有一點我知道就是人家是真的靠着主走路.所以我就說:感謝主,你給人家那麼大的恩典.記得上一個大餡餅砸到人家的時候,我心裡還是挺嫉妒的.不過這次使出新招,真的不同的反應,就可以和人家一起ENJOY.感謝主.
我們的主豐豐滿滿地有恩典有真理.

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a_Peter: 那是神極大的恩典 :)) 我就再加一磚頭:
神要把你磨成他兒子的形象 ， 你說是怎樣“磨”的呢？
對我們這些硬骨頭，不會天天是用“奶油麵包”磨吧？
不過呢， 神的磚頭是有恩典和憐憫的,不用怕 :)

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Candle: 你聽他那套成功神學的渣滓作啥?看好十字架,該背的別躲:)

Joyking: 成功神學這名詞都是些法利賽人拿來打人的工具而已. 信主的哪個不是經歷神的恩典過一生的,難道你光光背十字架不領恩典嗎?
保羅是不背十字架的嗎,他還說自己全是靠着主的恩成了那樣子的.

Yuehanmiao: 十字架 is 恩典

Joyking: 十字架是最大恩典的傳遞工具,不是恩典本身

Candle: 清啥是成功神學再說.片面的是成功神學,不是反對片面的別人

Joyking: 我確實不懂什麼成功神學,光看見有人當棒子舞來着. 神給你保留了職位,建造了房子,你感恩,出來作見證,這是成功神學嗎?

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Joyking: 神給的全是恩典,這是我的成功神學,呵呵 .
Blessed be your name
In the land that is plentiful
Where the streams of abundance flow
Blessed be your name
Blessed be your name
When I'm found in the desert place
Though I walk through the wilderness
Blessed be your name
Every blessing you pour out,
I turn back to praise
When the darkness closes in, Lord
Still I will say...
Blessed be the name of the Lord
Blessed be your name
Blessed be the name of the Lord
Blessed be your glorious name
Blessed be your name
When the sun's shining down on me
When the world's all as it should be
Blessed be your name
Blessed be your name
On the road marked with suffering
Though there's pain in the offering
Blessed be your name
Every blessing you pour out,
I turn back to praise
When the darkness closes in, Lord
Still I will say...
Blessed be the name of the Lord
Blessed be your name
Blessed be the name of the Lord
Blessed be your glorious name
You give and take away
You give and take away
My heart will choose to say
Lord, Blessed be your name

Candle: 吠翔民歌新唱
你就象那高老莊的悟能鍋
洶洶獠牙震破了我的心窩
每次當你悄悄走進我身邊
寒光照亮了我 是你的長獠牙,賊亮又閃爍 仿佛天上星星最亮的一顆
你就象那悟能鍋 高舉丁耙嚇煞了我
你就象那悟能鍋 高舉丁耙嚇煞了我
我雖然哆唆,卻沒對你說 我也知道你是假意裝着它
你就象那悟能鍋 高舉丁耙嚇煞了我
你就象那悟能鍋 高舉丁耙嚇煞了我
你就象那悟能鍋 高舉丁耙嚇煞了我
．．．．．．（漸漸弱）

Joyking: 超級女聲,不象女生.唱的內容是搞笑的淨壇使者,呵呵

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Yuehanmiao: 成功神學 means
According to the standard SET by this world,
if you feel bad, you must feel good, as long as you join my church and
take my teaching,
if you feel good, you must feel better, as long as you join my church and take my teaching,
if you already feel better, you must feel the best, as long as you join my church and take my teaching,
The World
You
Me
are three key words, God Father and Jesus Christ and The Holy
Spirit do nothing but bless you richly! Simply ask to get all blessings.

Joyking: 我明白了.還有一種撲頭黨神學. 你禱告得一好工作,做見證...咚,打你這成功神學
你禱告,疾病得醫治,做見證...咚,打你這成功神學
你禱告,教會人數增長了,做見證...咚,打你這成功神學
十字架被我拆成了兩根棒棒,讓你成功,就給你恩典,咚咚咚咚咚....
咚咚咚咚咚....
Yuehanmiao: You don't understand there are two十字架. do you?
Lord's 十字架 for you to look upon,
Your 十字架 for you to carry ,
In the expression of 成功神學, this'成功' should be
valued according to the standard Set by the world,
not by God.
God never promised this kind of 成功 to His children,
instead He promise never leave and forsake His children.
As God's child, all blessings are from God.

Joyking: 我根本就不懂什麼成功神學,你懂你愛你就捧着吧我對這些宗教界的東東不感興趣.

羅七: 成功神學的意思好像是：只要信神，一切都順。還有比如：神喜歡祝福人發財，成功，健康等等等等。 只要開口要，什麼都來到。

a_Peter: 說一個真實的故事. 好多年前 ， 有一位朋友 ，到了教會。這位朋友 有個難處就是沒有
車 。 於是大家禱告 ， 神真的給了 這位朋友樣一輛車。
哎呀 ， 要感謝主！這位朋友 立馬 ，要受洗！
澡是洗了！
可是又一日 ， 神又讓剛買的車又死了 。這位朋友 立馬就不信了 ，
打死也不來教會了。
感謝主 ， 神要把這些都拆去 ，因為 神不喜歡“成功神學”，要不
耶穌在行了“五餅二魚”的神跡後 ，為什麼不呼招眾人，反到打發
門徒離去呢？

Joyking: 那麼,慕道朋友到了查經班,也需要找工作. 為他如何禱告?是找到還是找不到?
有疾病的,是禱告他好還是不禱告?
那個不回教會的弟兄,他的教會的做法有什麼錯?
神讓日頭照好人也照歹人,降雨給義人也給不義的人.即使是十分之一的回頭率,主還不是照樣醫治大麻瘋病人嗎?也沒有隻醫那一個會回來感謝的.
我覺得成功神學是一根大棒.動不動就有人揮起來的.

a_Peter: 看樣子DX被我的棒子打疼了， 對不起. 試答一下：
1: [為他如何禱告?是找到還是找不到?有疾病的,是禱告他好還是不禱告?]
同意JAEL 的意思 ， 雖然可以為他求地上的好處 ，但是一定不能忘
了 主是如何禱告的：願父的意思成就！
(BTW：不按你我禱告的意思成就 ， 不是說父沒有垂聽 ，也不是說
父沒有成就你我的禱告！只是按父的意思成就了！所以你我的每一
個奉子的名的 禱告父都垂聽了 ，和慕笛一樣：)
如果只是簡單的以是“按你我禱告的意思成就”==“父垂聽了”
也是大家所說的 “成功神學”的表現之一 ：)
)
以前不敢 這樣禱告 ，生怕得罪了福音朋友；其實是自己小信！不相信
按願父的意思成就是何等的福氣！你看約翰是如何為主開路的 ，你又看
約拿是如何在尼尼為傳悔改的道的呢？
2:[那個不回教會的弟兄,他的教會的做法有什麼錯?]
教會是有牆的，神是四圍的火牆 ，也是有門的 ，主是那門 ，只有信主的
人才能進這個門。而只是信主所給的地上的好處的人 ，不能進這個門！
3:[神讓日頭照好人也照歹人,降雨給義人也給不義的人.即使是十分之一
的回頭率,主還不是照樣醫治大麻瘋病人嗎?也沒有隻醫那一個會回來感
謝的.]
是的， 這是主的憐憫 和恩典，惡人不禱告 ，神還是降雨給他，十個人雖
各懷鬼胎 ，主都要醫！
但是僅僅是醫病趕鬼 ，不是他來尋你尋我的最終目的！法輪功不也是說能
醫病嗎？所以那九個人都不見了 。因為他們沒有得救！
他來尋你尋我的最終目的是：要救我們的靈魂 。
那一個回來的不是為了身體的醫治 ，因為主已經醫治了他的身體
這一個人回來是為了認識主自己 ，這一個人回來是為尋求神！
他那天或許禱告了 ，或許也為自己身體的醫治禱告了 。但是在他的
心的深處 ，他不只是要身體的醫治 。
(這裡說到禱告的很重要的一個認識 ：那就是禱告是為了認識主自己
是為了知道神的心意。 不能只是為了你我自己地上的需要 。)
那一個回來的人在恩典里 ，回來要把自己交給主 ， 或許你說
“慢着！對才信的 ， 我們還是只說恩典比較好！” ，可是
這個人回來了 ，因為那恩慈要帶他回頭 ， 他若不回頭 ，再大
再多的恩 ，都是枉然 。 在世上的惡人身上 ，神的恩典難道
少過一分嗎？
若不回頭 ，都是枉然！ “你們要悔改！”這就是約翰是如何
為主開路的，弟兄你我當如何為主開路呢？
4[我覺得成功神學是一根大棒.動不動就有人揮起來的.]
看樣子DX被我的棒子打疼了， 對不起,又多打了幾下列，不好意思 :)

Joyking: 我是厭煩你們這種打法了. 主的做法是因人而異,因時因地而異.替別人戴個帽子就打,何必呢?我是一點不痛,就是煩不過,解釋了那麼多也沒用.要知道除非你有確實的證明說我在聚會裡面從不講罪和悔改,不講主禱文,不講十字架,不講愛主愛神,不講要思念天上的事,要奉獻,要服事...,那麼你還有理由說我是在搞成功神學.事實上這些是每次聚會都有的主題.
神是很活的神,不是道理條條框框.人的心可以被各種的方式感動悔改歸向神.彼得是打了一網魚之後說我是個罪人的.在這之前他只認耶穌是老師.
我們在聚會裡面學習聖經的真理,然後讓人在禱告中經歷神的真實和大能.那麼他們信的不就是又真又活了嗎?這和你講的成功神學有什麼關係?
聖經里清楚地寫着,主醫治了瞎眼的,當時就跟了主耶穌.沒有什麼宗教說教,那位瞎眼的只是求要看見,可是他就得了,也得救了.主沒有說你要明白....的道理.
金和銀我都沒有,我奉耶穌的名叫你站起來.站起來的不得救嗎?瞎操心麼.
血漏的婦人求的是什麼?不是"地上今生屬肉體"的事嗎?主難道嫌棄她用宗教的條框量過她嗎.她是得稱讚的.
聖經里的神跡哪一個不是所謂的成功例子.主和使徒們顯然是最好的"成功神學"的示範者,不是嗎?

雅億: "那麼,慕道朋友到了查經班,也需要找工作為他如何禱告?是找到還是找不到?
有疾病的,是禱告他好還是不禱告?"
這還不簡單嘛：
有病的，當然希望病好無痛，然而更加希望要照着神的意思而不是你和病人的意思來，要是神的意思是不好，求他賜下忍受的能力和感恩的心；要是他的意思是好，求他堅定信心和使用自己。
總之，求神把自己不喜歡的杯子拿走，然而總要照神而不是自己的意思行。就是耶穌禱告的那樣。

Bach: 看. 6:5 “你們祈禱的時候，不可像偽君子；他們喜歡在會堂和路口站着祈禱，好讓人看見。我實在告訴你們，他們已經得了他們的賞賜。
6:6 但你祈禱的時候，要進到密室里去，關上門，向在隱密中的父祈禱。你父在隱密中察看，必定報答你。
6:7 你們祈禱的時候，不可重複無意義的話，像教外人一樣，他們以為話多了就蒙垂聽。
6:8 你們不可像他們，因為在你們祈求以先，你們的父已經知道你們的需要了

Joyking: 你知道關上的什麼門嗎?是你的心門. 一個小組裡面大家是可以同心合意地禱告的,如果不學會關上門,也沒辦法和別人同心合意.
禱告不是給人看的,是直到主的寶座前的,那樣的禱告是大有功效的.神就是喜歡讓我們這樣求他,他就賜下工作,醫治,孩子,簽證.......,呵呵,我就是喜歡這樣的成功神學,活生生地讓人經歷神.

雅億: 工作,醫治,孩子,簽證...不信的人可能更加得到，當然信的人得到的機會也是半斤八兩。
這無關福音。

雅億: 我父,這杯若不能離開我,必要我喝,就願你的旨意成全. 26:36 耶穌同門徒來到一個地方，名叫客西馬尼，就對他們說，你們坐在這裡，太26：36）等我到那邊去禱告。
26:37 於是帶着彼得，和西庇太的兩個兒子同去，就憂愁起來，極其難過。
26:38 便對他們說，我心裡甚是憂傷，幾乎要死。你們在這裡等候，和我一同儆醒。
26:39 他就稍往前走，俯伏在地禱告說，我父阿，倘若可行，求你叫這杯離開我。然而不要照我的意思，只要照你的意思。
26:40 來到門徒那裡，見他們睡着了，就對彼得說，怎麽樣，你們不能同我儆醒片時麽。
26:41 總要儆醒禱告，免得入了迷惑。你們心靈固然願意，肉體卻軟弱了。
26:42 第二次又去禱告說，我父阿，這杯若不能離開我，必要我喝，就願你的旨意成全

Joyking: 我不相信你的兒子生下來你就要求他跟你說大人話. 開玩笑麼,BABY就是BABY的待遇.
你擔心他長大了不說話嗎?教他說話是他一點點長大的過程中最自然的事.
宗教是不看生命,只拿棍子的. 可是主給的不是這樣的. 初信的時候屬世恩典多啊.後來呢不屬世的恩典越來越多.總的來說,只要你信,恩典就是不斷的.

雅億: 初信的時候屬世恩典多啊. 這就叫不科學了，it is your wishful impression / thinking.
我初信的時候要啥不給啥，---
現在呢，要的除了我父母的救恩問題，其他基本上都給了。

羅七: 你屬於比較抗得住折騰的. 所以神省略步驟，上來直接修剪。
有的人比較弱，先養一陣再開剪。

雅億: True, 不同的人神引導的方法不同。這和信多久無關，而是和信心軟弱有關，信了很久而軟弱的人神一樣會在剪的中間呵護地保守一下，才信了而軟弱的人神一樣會毫不猶豫地開剪，因為有些人神知道就是衝着非神自己來的，他開始就拒絕。
神是細緻的，不是JOYKING想象的那樣是時間函數。