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sumw：提出自己的疑問，請諸君指正！

這裡我也談談我的看法。基督教談到 “神救人不以難為人為目的， 乃以儘可能救更多人為目的。”這句話我非常的贊同。

咱們試想一下，仁慈的神，是以拯救更多的人為目的，那麼他開出的條件，必然是基本的，也應該是公正的。不以難為人為目的。

“信基督”才能得救，這個條件說實在的話，我個人認為不但難為人，而且有失公平。因為人接受什麼信仰，受個人文化背景影響太大。比如說在中國，基督教的歷史只有一二百年，西方基督教的歷史兩千年，這個怎麼比？聖靈再作工，這一千八百年的差距能不能抹去呢？不能。再比如，一個穆斯林家庭的孩子信基督，這基本上也不可能啊，對不對？

如果把這個條件再變本加厲，要求生在基督之前的人，也要以“信基督”作為得救的條件，那就更加的不合理。好比你要求唐朝的人會背宋人的詞。這是不是有點太難為人？

所以說，“信基督”這個條件，說實在的話，對當前的基督徒來講，很簡單。但從整個歷史和人類來講，的確有點難為人。因為一部分人容易做到，一部分人不容易做到，一部分人除非捨身取義才能做到，一部分人捨身取義了都做不到。這算不算難為人呢？

所以我的解釋跟諸位不同，我以為人能有善心，就是順從人的本性，就是順從神，就是信基督，就可以因信稱義。神可以原諒人的不完美，可以原諒人在善行上的欠缺，但神不能原諒人悖逆天良。“以善心稱義，不以善行稱義。”這個條件，對一切年代一切民族一切信仰的人，都是公平的，不是嗎？

提出自己的觀點，請諸君指正！
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Hesed：沒有來自上帝的信心，墮落的人無法選擇神。

你引申的那句話，既缺乏聖經根據，更與常理不合。要知道人犯罪在先，神施拯救在後，人還有什麼資格要求什麼公平？神救人本來就是不公平的，因為人本來就不配得救！

至於穆斯林皈信基督的，我本人就認識，此外也有宣教士朋友經常出入中東等地，也確實有人信了基督。

還有，無論是基督前，還是基督後，除基督之外，別無拯救，雖然基督前的啟示有限，然而神給多少就要求多少，憑着自己所知道的啟示去回應就對了。嚴格來說，當時以色列人與神相交的機制充其量也是一種“預表”，也就是指向將來的基督。但他們對預表所展現的信心被算為對基督的信心。

自人類墮落以來，人性本惡，所以墮落的人的善行無法自救。但神畢竟將永生置於人的心裡，只要積極尋求神的，沒有不得到神的回應的。

我們人類太渺小了，小於宇宙中的一栗，先管好自己信不信的問題，別想太多普羅眾生的苦難，別奢想當什麼地藏王、觀音菩薩的，那個是基督的使命，我們替他拎包都不配。

信不信由你！

sumw：謝謝。要慢慢學習

j9：以人為本 vs 以神為本

我們的想法往往是從以人為中心的角度出發的。以人為本是很悅耳誘人， 但是是誘人犯罪，是無法認識真理的。

拯救，是神主動來把人所棄絕的和神的關係建立起來。"以善心稱義" 的話， 沒有人會尋求神。 因為每個人都有善心， 每個人都可以自動稱義，根本就不需要神。

認清人是受造之物，我們生活的中心是主，存在的目的是為了主，人生的價值是榮耀主名，好多事是不是就容易理解一些呢？　　

即使從人的角度出發，　什麼是對我們人最好的呢？我們怎樣才能得到最大的好處呢？
答案是：神給的是最好的。　以神為本，好處最大！
　
人類歷史，人屢屢悖逆，　神屢屢施恩寬容，　我們實在是沒資格和神ｂａｒｇａｉｎ了。

可是慈愛的神，他還在寬容人等待人悔改，他捨不得人滅亡。主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容我們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改（彼後3：9）。　

聖靈已經使福音傳到了地極，　即使是穆斯林世界。聽到福音人是有福的，珍惜這福氣吧。
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無為：好兄弟~~~ 我來說說自己的看法，

1。所有的人/物 都是神的造物，也是他的所有，不要執著“自我”。

2。歷史時間不能說明問題，如果信錯了，走錯了路，時間長反倒
更壞。你不看到這許多的教會，基本就把神的話封閉在一個層次嗎？
大家在神的話里這許多年都沒有啥長進，更多的走歪了。

3。一個個肉體的人 就像一個個CUP(神喜歡用這個詞來比喻靈魂容器)，
一群人的傳統文化，一個習慣，都是靈魂，神只注重這些。
我們要喝神的智慧，也就是他的拯救，他的身體，而不是他烈怒的CUP,
那粉碎一切的公義的CUP。

肉體死了也就沒有了，讓神得着他要得着的靈魂。
既然信神，如下邊J9說的，就是以神為本，自己的得失就不重要了。

sumw：再次招畝嘀x,2個月後再請教了,感謝GOD!
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孩瑪：神與人

提出自己的觀點，請諸君指正！“信基督”才能得救 ?? 請 彩虹查經 諸君指正！----- 以討論分享比較合適, 其實誰也不能指正誰.

因為一部分人容易做到，一部分人不容易做到---而是肯定做不到..從古到今都如此..神是先看心, 而不是看做了什麼. 因為心在哪裡, 所行的事也在哪裡. 哎..信仰不管哪一種, 都有些難為人的地方..

善心是神造人時放在我們裡面的, 人之初,性本善, 大概就是指人類起緣之時的狀態. 但後來人違背了神的話(sin, 離開神)後, 善心很多時候就被世俗和個人慾望遮蓋了..很多時候, 人的善心的表達和行為是有條件的和局限的.

信基督--包括相信神的存在是自有永有的(創世紀), 和神存在的不同形式. 耶穌基督是神道成肉身來到人間, 為神的存在做活見證. 相信神為人的罪而釘死在十字架上, 三天后復活重生..

對基督徒來講, 只有信, 才能徹底地更新自我, 才能象耶穌基督那樣行善, 甚至為福音捨身. “信基督”才能得救--主要是因為人的軟弱, 不靠着神的救贖, 很難接受神,和按照神的話(聖經)去生活.

“以善心稱義，不以善行稱義。”也可以這樣說..因為聖經上說過, 神看重的是人的心. 在神的眼裡寡婦的小錢就比富人的大錢要寶貴得多.

每個人對信的理解和程度上都不一定一致. 重要的是自己有沒有追求跟神交往的願望和自我的標杆在哪裡.

我理解, 個人跟神的關係比所有其他都重要, 藉着禱告(跟神說)和讀聖經(神跟我們說話), 人神之間就彼此了解更多, 更深入, 神在自己生活中的意義就彰顯出來了, 那就是能坦然面對在世的日子, 為神做見證, 讓人從你的生活中看到神的存在. 而且因着這樣的操練, 跟神有了密切的關係 (也就是聖經上說的如同父子,良人的關係), 就不會因為有不同的看法和觀點去爭吵, 也不會因為在教會中還存在各種世俗的習慣而影響自己對神的信心.
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