| 一個患愛滋病的中國農婦基督徒的訪談實錄 |
| 送交者: 小小營火蟲 2003年10月13日11:07:17 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
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主持人: 觀眾朋友,最初選定愛滋病這個節目,我以為我要做的是一個關於公共衛生類的節目.可是隨着節目的進展, 隨着採訪越來越多的農村愛滋病人,隨着進入這些農民的生活和他們內心,我發現愛滋病在中國並不僅僅是一種疾病 而是一種生存狀態的反應.與世界其它國家不同,中國有大量的愛滋病人是賣血的農民,這是愛滋病在中國的特色.這 些農民不是在豐衣足食之後出於愛心去義務獻血,而是為了給孩子買食品,交學費,為了給莊稼地買化肥以及買農藥 而去出賣自己的鮮血.當十幾萬,幾十萬甚至更多的農民因為賣血而感染上愛滋病毒的時候,我們不能不問-----他們 為什麼要去賣血?在我們關注愛滋病這種疾病的時候,我們無法不正視賣血的背後中國農民生存的悲劇.為了解中國 農村愛滋病的情況,我多次採訪河南的高耀潔醫生.高醫生在介紹愛滋病人的情況時多次提到農民貧困. 高醫生聲音:他們農民日出而作日落而息,他們生活很低很低,僅維持溫飽!他們主要,你比如說發燒發得很難受.拉肚 子拉血拉得都坐不起來,才能想要用藥吃吃.他沒有錢買嘛.我現在同情他也就是這個問題,因為他們也無知,也無錢, 他們也無權.你說了個什麼,他們也不會辯駁,對吧?所以我同情他們就是出於這個問題. 主持人說: 今天我們請大家要分享一個愛滋病農村婦女的故事.請她講述她的病痛,她的家庭,她的生活以及她的心 靈深處的感嘆! 先介紹了自己賣血的情況。
把這個身體搞好一點，放放一點血對身體是好的他說。什麼新陳代謝。我呢想想去吧，看看吧。因為家庭的貧困， 因為家庭需要給孩子上學，那個時候我那個閨女才十歲，三年級。學校要先交錢後上學，我上那個後面的醫院呢， 我去賣血去啦。我賣了四十塊錢。我賣完了血以後呢，基本上不能動了，又打了兩瓶子吊針，我想過來了。 主持人問：你隔幾天賣次血呀？ 魯：他說是半月麼。有時候該半月,有時候不能該半月需要錢的時候，就不去該半月了。 主持人：哦，就是說不到半月就去賣了啊。 主持人：一次賣多少？ 魯：賣幾百CC 主持人： 抽完了你自己有什麼感覺呢？ 魯：沒有勁,獻血獻的.獻血站說新陳代謝啦，對身體有好處啦。其實賣了這個血以後呢，這人身體沒力了，這個活 啊就不想幹了。 主持人:賣血本來是為了脫貧,不料貧困沒有擺脫,反而被愛滋病纏上了身。生病後勞動能力下降，已經使收入減少 ，而看病這筆額外的巨大花銷更使他們束手無策。 魯：賣完這個血以後，頭疼，肚子裡長一塊，缺血沒血了我身上。我上那個睢縣醫院去看的麼。他說你這個病，在 這呢也不一定能給你看好。（方言沒聽清楚）……要一兩萬，什麼住院證啥都開好了，就是沒錢。家裡也就這三間房 就是賣了也不夠我看病的。我實在是沒有辦法了，死是死了，活是活了。 主持人：在血液買賣的魔爪下，很少有能免於被疾病傳染的幸運者。魯秋萍的丈夫田祖民也因為賣血出現了感染愛 滋病毒的症狀。 魯：冬天的時候，他已經身上起那疙瘩了，起那個水泡泡，有藍的。人家說了好像他生就是那個病似的。他相信這 個症狀，我也有點害怕。那我說咱沒有錢咋辦呢。人家過年都是雞魚鴨啥東西呢，俺過年就是和了二斤多的餃子餡 ，包餃子。他帶着一個病身子呢現在出去了。他對我說，他發燒，三天兩頭燒。他說他這個活也干不下去。我說這 個家庭的困難實在是沒辦法，咋辦呢？我在家裡頭維持這個生活（音樂） 主持人：魯秋萍，田祖民夫婦儘管撐着病體繼續勞作，但勞動能力已經大大降低。於是家庭的重擔落在今年十六歲 的大女兒和十四的兒子身上。魯秋萍首先介紹了大女兒的情況。 魯：慢慢着就是那個俺孩子上學就上不起了麼。俺的小孩十二三歲就不上學了，大閨女去打工了。她從十四歲就開 始養活我了，上來睢縣有一個老年人，俺閨女給她煮飯啊，老人家裡的孩子都不在家就給俺女兒一月一百塊錢，從 十四歲那一年開始了。十五歲時，我們睢縣有一個XX廠，她就去XX廠幹活去了。一個月掙了八十（或）一百（或） 九十養活我這個家。 主持人：然而靠孩子的這點收入家裡能過上什麼日子呢？ 魯：人家吃菜吧。我不去買菜，我省着這個錢，下次家庭需要這個錢再用。人家說俺這個家庭沒有營養，缺菜。我 說麼只要有生命都可以了。 主持人：從十六歲起，大女兒跟着親戚家的大哥大姐在上海一家私人作坊打工。那家作坊承包醫院髒污的白大褂清 洗和燙熨。她的工作是熨衣服。 魯：十六歲辦了身份證了，她有一個大娘娘呢，他呢這個哥哥跟那個姐姐說，上上海吧。我看家裡這個情況連菜都 吃不上，我就讓她去了。 主持人：你女兒啊？一個十五六歲的女孩到一個大城市，你放心嗎？ 魯：因為俺這個家庭困難，吃不上炒的菜。去年她臨走的時候上上海打工說“媽，要有炒的菜我能吃了”我的良心真 是過不去啊。這孩子跟着我連個菜都吃不了，走那天她又對我說“媽，我又聞着了人家炒的菜的味了，要是有炒的 菜我能吃兩碗“她說。我聽了我心裡過意不去，唉呀因為家裡這個情況我才叫她去的。 主持人：尚未成年的女兒為兩百元工錢遠赴上海，希望的是能吃上炒菜。然而， 魯：到上海連月不給錢，小孩又來電話給我哭。月月不給錢，我想這是咋回事呢，這孩子就在那幹活，回來也不能 回來，閨女又打電話來“媽，不給錢”我說不給錢咋辦法，我就哭啊我心裡頭。實在沒有辦法。 主持人：十六歲的女孩子正是要打扮的年齡，何況是到了姑娘們都花枝招展的上海。拿不到工錢的女兒懇求媽媽花 十幾塊錢給她買條流行式樣的褲子 魯：進那個地方人家不給她工錢，她說“媽，給我買個XX褲吧？”我沒給她買，（哭腔）十五元一個我沒給她買。我 對她說“XX褲我買不上啊。你弟弟妹妹都沒要衣服，都是拾人家的衣服穿。”我跟她一說，她說“嗯！”我心裡邊也感 覺到這孩子也長大了，也不難為我了。 主持人：其實十幾歲的女孩子正是要打扮的時候。 魯：對，她不打扮，她不，她不。哎呀，那個時候在XX廠，買五毛錢的東西吃飯。人家吃一個XX都花了一塊五毛了 ，她吃了飯都才五毛錢。她發了一百塊錢工資交給我了，都交給我養這個家。一百塊！（音樂） 主持人：接下她講到兒子也從十三歲開始到處給人家打小工。幫村人刷車，給磚廠墊泥。 魯：俺那個小兒吧十四歲了，將過了十四歲，上不起學沒學費。十三歲就幹活了。去給人家刷車，墊蓋房的泥。慢 慢的掙來個一百塊家養活家。就是說呢春天裡帶來個一百塊錢，秋天呢又帶來一百塊錢。 主持人：就在大女兒拿不到工資給媽媽打電話哭訴求援的時候，為別人打工的弟弟也沒有得到對方許諾的工錢。媽 媽說， 魯：我說弟弟給人家刷車，講是一百五十塊錢，人家不給。弟弟對我說“媽媽，我要有錢，我想給你買雞肉！我對 人家說要給你買雞肉，人家說要帳不得時候。” 主持人：弟弟想掙錢給生病的媽媽買雞肉吃，然而雇他幹活的人家不給錢，說是他們也沒有錢。 魯：那個小孩來電話說，他對我說“俺沒錢”我說“你看，俺也是沒錢！因為我有病。俺這個家的重擔都俺孩子身上 ，他要不是不難，他也不會給你要錢來着。”我說。他說他沒錢時，我的心一軟，我也不跟他要了。再難，我也不 敢跟他要了。我跟他說咱倆都是同病相連，你還能做個生意，咱家一無所有，俺連買菜的錢都沒，我說你看看都不 跟你要。 主持人：除了小女兒還在讀書外，丈夫，大女兒，兒子都在打工。家裡還是生計艱難。魯秋萍賣血染病後，身體虛 弱卻沒有錢改善營養。 魯：我那個老母親，娘家。一個老母親，七十六歲了。（顫抖）她拾破爛掙點錢給我送來。我就一個老母親，她可 憐我睡不着覺。她成天可憐我。她掙點錢給我，叫我買營養的東西。撿破爛掙的錢給我。 主持人：撿破爛能掙多少錢呢？ 魯：幾塊錢。一天有時兩塊錢，有時是三塊錢，就這個樣。七十六歲了，撿破爛腳都跑腫了。她給我送過來，叫我 吃，叫我吃。我一個信主的人，我良心過不去，虧欠我老母。我不想要，她非給我不行。（音樂） 主持人：魯秋萍娘家沒有兄弟，父親已去世，只剩一個老母親。母親和已經出嫁的一姐一妹儘自己的微薄之力幫助 得病的魯秋萍。 魯：因我這個病，人家說我不能活了都。要一兩萬！咱們這就我一家姓魯的人，我的父親是一個當兵的人，他是個 老黨員，好思想，我這個父親受欺壓。我這個母親非常地疼我。俺姐俺妹妹也着急我治不好這病，光哭。哭得那個 啥樣。老母叫我看病，我說我沒有錢不去看病，她說你上醫院去看病吧，我說沒錢，以前查那CD都要三百塊錢，還 得過B超什麼（哭腔）上哪弄錢呢？當時我都認了，不去看病了，俺這個老母不願意，姐姐妹妹不願意。姐姐家幾 個孩子上高中也需要錢，妹妹也是幾個孩子也沒錢。一家都給我二百塊錢，都給我去看看這個病，檢查一下。 主持人：就在我給魯秋萍打電話的前一天，她的妹妹和妹夫剛來幫她收完麥子。天黑才走。母親怕魯秋萍沒有錢買 菜給妹妹妹夫吃，特地買了菜帶來。 魯：這個地里活呢，是我妹妹和妹妹家給我幫忙干的。割麥一天給我幫忙割完了。就昨天，來我這裡也是受罪。我 的母親給他們買點菜，（哭腔）她說我買不起菜麼。唉！！ 主持人：魯秋萍從母親又談到父親。 魯：我作為一個信耶酥的人，我良心過不去，虧欠我的母親。虧欠那我的父親。我的父親也是拾破爛，賣了錢。賣 了三十，二十，十塊，八塊都給我送過來。我要是去了，他都給我兜里塞，硬塞。我的父親一問這個家庭情況，他 去年去世了。（哭腔）他隔不下，他心裡掛念我。他去世了。 主持人：時代的進步在魯秋萍的母親，這位老人家的身上好象沒有任何體現。她生在一個要飯的家庭，自己從小要 飯，成年後帶着女兒要飯，如今老了七十六歲了，還要到垃圾堆里去翻撿，因為她有一個患愛滋病的女兒。她正要 用這一元一元賣破爛的錢，去給女兒買菜，讓女兒看病。 魯（哭腔）：我的母親她生在一個貧窮的家庭。我的姥爺姥姥他們都是要飯的出身。叫我的母親從小要飯，現在身 體不可受一點傷。可是她為我的原故受這樣的罪，我良心上過不去。（音樂） 主持人：要是你這個病沒有辦法好轉，你對家裡對孩子有什麼計劃和安排？ 魯：我一想這個事，我的丈夫也是哭。他說我要是不能活那時候，他說這三孩子受壓力大一點了，他可憐。這個兒 子，孩子不懂事，將來不能自理。我說到那天，不能自理，沒媽媽了，我說，到時候吃，穿咋辦？我也為這個事作 難呢。 主持人：你對這個社會和政府有什麼要求和希望？ 魯：現在我咋說呢？我窮人家吧，咱良心上也過不去。你說咋辦呢？人家有可憐就可憐，不可憐呢，咱也不去叫人 家可憐我。現在我也沒有辦法了。我只有依靠耶酥了，咋辦呢。 主持人：魯秋萍是一位基督徙。我和她談到了信仰問題。 魯：我要如果不信耶酥，我早都死了。二十年了我就死了。現在我不盼望那世上的事，盼望你看不見這個，主來救 你的這個。我就在盼望這個，在這世上有個力量在我心裡頭才能活下來。我信耶酥不能改了，我就是依靠主。 主持人：是不是因為生活太苦了，你需要一個精神寄託，是這樣嗎？ 魯：對，對。因為這個家庭生活，你不知道家庭生活呢，（嘆氣）哎呀。。。從小一直到現在，這個苦難，沒有法 叫我在這個世上活着，沒有啥盼望。沒有啥盼望，在世界上。 主持人：是不是除了窮之外還很累？ 魯：對，對。心也累得慌，身體也累得慌。無法支撐這個生活了。只有死路，只有死路一條。是耶酥給了我生命的 力量，我才活下來。 主持人：很多研究報告都指出，中國的農村婦女的自殺率在全世界是最高的。比國外的農村婦女高。比中國的城市 婦女高。也比中國的農村的男性高。想知道原因嗎？請聽魯秋萍這位四十歲河南農婦的傾訴。 魯：我這一生當中，你不知道啊，只有上帝知道。（哭腔）真是酸甜苦辣！我這一生當中沒有過上一天，沒有過上 一天的好日子。除了主以外，除了（聽不清，大概指受洗那天）以外，沒有過上一天好日子。我小時候就去要飯， 我母親抱着我去要飯。六四年，六六年那個時候我母親抱着我，我都已經幾歲了，光着那個腚，沒穿衣服。我母親 抱着我去要飯，六月時這個天氣跑這個山村天氣熱呢，我說“媽哎，咱歇歇吧。不去要了這個飯。”她說“走吧，趁 這個時候能要一點”她說。我是從小都是受苦的人，長大以後，就結婚，攤到這個家呢，也夠貧窮的。俺到這頭一 天，一直到今天都沒過上好日子。都是沒法吃，一賣血就更貧窮了。一賣血不能幹事了，這四十年過的一個貧窮的 生活。不是耶酥給我力量，我死了。家庭的痛苦，外面呢。。反正這個世界沒法說。只有上帝知道。現在我的身體 ，身體沒有力量去做事，去幹活。（又哽咽）去勞動還得指我娘家妹妹。他們去幹活，我良心上過不去。我的母親 離我這裡幾十里地，她走路啊，走路來到我這個家裡，腳都跑腫了。她七十六歲了，我如果花她的錢的時候，我良 心上過不去。我良心上虧欠我的母親！我在去年，我到我母親那裡說。（哽咽）我說“媽呀，我一輩子我活到這四 十多年，我也沒吃上，也沒穿上。都是十年以前的衣服穿。人家穿過的衣服給我穿。”我說我這個病呢治不好了， 死就死了。除了主是我的依靠。在這個生活里，在這個世界上沒有我的地位！沒有我的地位！！（哽咽）在這世界 上。。。。（音樂） |
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