網友討論：聖經中的數字和數根

一月十七談17：一個表徵“被提”的數字

送交者: 以西緬 2012年01月17日14:49:38 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

17是一個代表在神裏面尋到安息的數字，而且17=>1+7=8，所以它顯然地又跟複活掛上鈎。當提到複活的時候，信徒們常常忘不了一個與之相關連的字眼——被提。

雖然，新約聖經中只有一次明確提到，主耶穌再來之時，活着的信徒要被提到天上與主相會。但是，被提這件事，不僅曆來給許多人留下深刻的印象，而且，與世界末日連在一起，更成爲當前世界走紅的話題。

究畢，貪生怕死是人與生具來的一種普遍傾向。然而，恰恰因爲如此，在這一點上，人們最容易落入撒但的迷惑和欺騙之中，從而誤解了被提及所謂世界末日的真締。

在數字之中，若想找到一個與被提的真正涵義相匹配的，則恐怕非17莫屬了。

一方面，它爲我們指出所謂被提的實質是與複活相同的。神不是因爲顧念人的怕死心態，而特別設計了被提的方案；祂所看重的，乃是被提者的生命質量。對一個舊生命徹底死去，新生命已經成熟的信徒而言，死裏複活與被提根本就沒有什麽兩樣。

另一方面，聖經中一些直接提到與數字17有關的章節，也暗示我們，所謂被提的實質，並非如許多人頭腦中所設想的，是爲了逃避大災難而巴不得被提。

在聖經中，第一次直接提到17這個數字的經文，與挪亞時代的大洪水連在一起：

當挪亞六百歲，二月十七日那一天，大淵的泉源都裂開了，天上的窗戶也敞開了。（創 7:11）

七月十七日，方舟停在亞拉臘山上。（創 8:4）

還有，在創世記 37章中，描述“約瑟十七歲”時，如何被他的哥哥們被賣到埃及，開始了他被試探、考驗、磨練的曆程。

最後，又記載了“雅各住在埃及地十七年。”（創 47:28）

當時，遍地鬧災荒，雅各帶全家下埃及，靠着與約瑟的同在，一家住在埃及的歌珊（此名的意思爲“邊疆”——帶有近於淤泥而不染之含義），滿載神的祝福平安度過了17個年頭。

由上面的敘述我們可以看到，神並沒有把挪亞的方舟提到天上去，而是讓它在17日“下水”，又在17日停在亞拉臘（意思爲“高地、聖地”）山上。

同樣，神沒有把17歲離家的約瑟，提到天上去，讓他脫離13年的監禁之難；也沒有讓在歌珊地住了17年的雅各，不目賭饑荒陰影的威脅，而是讓他們在埃及經曆聖靈的破碎、磨練和考驗，最後生命成熟，進入了舊我生命化爲零的“被提”境界。

在聖經中，第一次講到與被提有關的人物是以諾：他“與神同行三百年．並且生兒養女。以諾共活了三百六十五歲。以諾與神同行，神將他取去，他就不在世了。”（創5：22-24）

“他就不在世了”這句話，在原文中只是一個與“否定”意思連在一起的“無”字。也就是說，當一個人身上，所有與老亞當的負面生命連在一起的東西，都被聖靈倒空，真正進入0的狀況，就是神容許其“被提”的時刻了。

如果我們切分一下以諾與神同行的三百年，就可以看到：

300 = 17x17 + 11

其中17x17暗示這是一個可以進入“被提”狀況的人；11代表天然生命被徹底地倒空，也就是達到前面所提及的化爲0的程度。

你看，字義、靈意、數字，不侄�合地見證了被提的屬靈規律——徹底地除己乃是被提的前提。

明白了17與被提的質量關係，也許，我們就不會太在乎其數量和時間的關係——誰會被提，何時被提，等等。

你說，若能從以往“被提”的錯誤觀念中被聖靈釋放出來，算不算也是一種被提呢？ 

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上文摘自《聖經中的數字和數根》第七章

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你出生的日子和時辰的數字暗示了什麼？

送交者: 四季樹 2012月01月17日20:27:06 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:一月十七談17：一個表徵“被提”的數字 由 以西緬 於2012-01-17 14:49:38

聖經里從來沒有提到，“ 基督徒們，請大家認真研究數字，以便討神的喜悅。” 也沒有告訴我們，讓我們把數字研究透了，生命就成長了。。。

“世人哪！耶和華已指示你何為善，他向你所要的是什麼呢？只要你行公義，好憐憫，存謙卑的心，與你的神同行"(彌 6:8)。

但我們既然屬乎白晝，就應當謹守，把信和愛當作護心鏡遮胸。把得救的盼望當作頭盔戴上。 帖前 5：8

異教的術士，星相學家，都特有勁頭研究這些，看你這麼起勁，真有種崩潰感。。

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 There was a heresy

送交者: mean 2012月01月18日08:31:22 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:謝謝弟兄現在的中肯 由 以西緬 於2012-01-18 06:29:27

called gnosticism, which claims that their "wisdom", "inspiration", "spiritual knowledge", goes beyond the more obvious revelations of God as testified by the Bible. Gnosticism, however, is merely a symptom, that orginated in the mysticism of the East (primarily Hinduism and its offshoot, Buddhism), which glorifies the unknowable knowledge, privy only to an elite few. 

Yet there is nothing elite about the Gospel: "God chose the lowly things of this world and the despised things—and the things that are not—to nullify the things that are, so that no one may boast before him. It is because of him that you are in Christ Jesus, who has become for us wisdom from God—that is, our righteousness, holiness and redemption."

There is nothing wrong with indulging oneself with numerology. Or enjoying it with a few who share a similar vision. Just don't elevate it to the level of divine revelation, necessary for all of the faithfuls: "書中的很多觀點並非他一個人看見的，他乃是將所有前人正確的看見揀選出來，與聖靈在末世的末了將聖經中過去還沒有揭開的真理合成一起，來向末後的教會說話。"

There is only ONE thing necessary for all the faithfuls: the Gospel. And remember, the canon is closed.

ps. I could be wrong. But I seem to remember that you once promised that you wouldn't post anything on numerology. Shall I hold you to your word?

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聽老苗的意思

送交者: nngzh 2012月01月18日06:19:02 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:他真是邪了冂了，大家最好免讀這些異教邪說，偏離正途 由 candle 於2012-01-18 06:06:26

張弟兄編輯出版的這幾本書，並非沒有可取之處。

 

只是不要視之過於所當看的，就行了。

 俺以為，人寫的書，只要別拔高到“救恩的確據”、“審判的依據”“聖靈所說的話”的高度，大致沒有原則性問題。

 所謂“吃也無益， 不吃也無損”，如此而已。

 求神幫助。

小夫弟兄的話

送交者: nngzh 2012年01月18日09:53:51 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

很有針對性地指出了一種讀聖經的誤區，對大家都是很好的提醒，讀經的時候，不要陷入那種自以為是當中。

“誰讀聖經覺得自己讀出來的全是亮光，可能只是因為他看書太少。而且，大部分的亮光，往往可能只是賊光。”

 願神的幫助與我們大家同在。

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我還是直接點兒吧：

送交者: j9 2012月01月18日22:49:32 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:向掃羅學是學希伯來文，向保羅學是熟練屬靈的事 由 以西緬 於2012-01-18 22:15:09

我在說，重生得救的基督徒都是“保羅”，都可以讀懂聖經；

讀聖經是最首要的事；你的書可以不讀。

有個大家都很熟的比喻說：“天天摸真鈔，假鈔來了，真假立辨。不用天天收集各類假鈔來捉摸”。我不是在說你的書就一定是假鈔，而是在說聖經一定是真鈔。

關於解經原則，以後有時間願和弟兄多討論。

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