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yaomi: 弟兄姐妹，困惑ING

最近一段時間，我所在團契的主席，受邀請到聚會所弟兄辦的一個查經班裡去查經。
回來以後，他讚不絕口：聚會所的弟兄真能幹！用英文帶查創世紀，都查得那麼流
暢透徹，他們在讀經上花的功夫真了不起。後來他和我們牧師說到這個事情，牧師
就非常反對。他說，聚會所系統的讀經，是靈意解經，自由發揮，實際就是傳講歪
理。嚴格地講他們有時簡直是為魔鬼作工。不要理睬他們，以後再也不要去他們那
里。而且會所喜好搞人身控制，小心進去了以後出不來。

我聽他們這樣說，有些難過。我認識有的聚會所裡面的弟兄，我覺得他非常好，非
常有靈意解經的恩賜。怎麼就成了傳講歪理？怎麼就成了為魔鬼做工？會所可能有
一些偏激的地方，幾十年來關起門來屬靈，可是別的弟兄姐妹，難道就不能對他們
包容一些，非得是“睬都不要睬他們，他們的邀請一概不理”？如果哪天他們打算
打開門，會不會其他的弟兄姐妹，都不睬他們了，他們的門開了也沒用？

我自己一向覺得解經可以“以經解經”和“靈意解經”相結合，以經解經為主，靈
意解經為輔。因為完全以經解經，很多地方也是根本解不出來的。唐崇榮牧師就說，
有些關於聖經的問題，我們只能忍耐。例如洪水到底是全球性的還是局部性的。只
能忍耐。忍耐到見到神的那一天。而且以經解經比較枯燥，靈意解經有時可以解出
很多東西。比較靈活。

會所里也有很好的弟兄，很愛神。很愛神的人，如何會為魔鬼作工？
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Grateful: 倪柝聲弟兄本人的解經套路,可完全不是,甚至說是完全排斥"靈意解經".他的解經,是時代派的套路,解經出的問題,反而是在"死扣字眼".他的"屬靈"的一些問題,是"神學闡述"的問題,而不是"靈意解經"的問題.宋尚傑那些解經,倒是"靈意"的離譜了.所謂的"靈意解經",是說,經文不是按表面文字那樣去理解,而是在文字基礎上,"思緒萬千",搞出許多"屬靈意義",什麼"預表啊",什麼"象徵"啊,有點象"破譯密碼".
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yaomi: 你倒說說會所弟兄目前的解經方式，是否過分，是否DESERVE“傳講歪理”， 其他基督徒“睬也不要睬他們”的態度。
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Grateful: 具體情況具體分析李常守一批的,是走得遠了些.他們具體說的什麼東西,讓你們牧師覺得是"歪理"呢?如果他們真的在傳歪理,那麼,的確要和他們保持距離.
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yaomi: 他們這樣解釋該隱亞伯事件就是說神為何不喜歡該隱的供物。說是該隱是種地的，而地是神咒詛過的，所以該隱的供物神不悅納。具體的說，該隱選擇種地這個職業，表明他的眼睛就FOCUS在生計(有碗飯吃)上，這樣選擇職業和人生道路的心態不為神所喜好。亞伯的羊是專門用來獻祭的，所以亞伯的職業相當於祭司，是神所喜悅的。所以神喜歡亞伯的貢物。這樣解經的方式，有一點自由發揮，但我看基本也在神話語的規模以內，沒有什麼太過分的地方。還談不上傳講歪理吧。再說，愛神的人會傳講歪理嗎？
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Hesed: 哈！這個理論再發展下去不就成了“農業社會”是罪惡的了嗎？不走了“社會進化論”的路線了嗎？建議你去“愛的論壇”的“天方夜談”貼子看看這些有關“農業社會”是罪惡的資料。
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遙投: 其實聖經里已經說的很清楚了哪裡需要亂解一氣?

創世紀:

4:6 耶和華對該隱說、你為甚麼發怒呢、你為甚麼變了臉色呢．

4:7 你若行得好、豈不蒙悅納、你若行得不好、罪就伏在門前．他必戀慕你、你卻要制伏他。
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Grateful: 八成他們教會沒有農民出身的否則種地的該不幹了.那是有些為了"講出點屬靈的亮光"而亂發"賊光".至於說"愛神的人"講"歪理",不是不可能的.

有兩種可能:

1.真誠的無知.

2.自己的"軟弱",明知那是歪理,還要去說,還告自己"是為了愛主的緣故".

當然,你這"歪理"的彈性太大,從這段解經的"沒有直接聖經依據的發揮",到傳異端,都能算"歪理".
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知音: 倪柝聲弟兄對這段經文的解釋,舊約聖經里有許多主要的人，像亞當、亞伯、挪亞、亞伯拉罕、以撒、雅各、摩西、約書亞、大衛、所羅門等。我們要把這些人的歷史仔細讀過，不只在舊約中找他們的歷史，也要到新約中去找他們的歷史。

例如亞當，普通的印象，總以為亞當的歷史是在創世記二章、三章里，但是仔細閱讀聖經之後，就看見羅馬書和哥林多前書也說到亞當的事，並且是相當緊要的。再讀下去，像以弗所五章，也說到亞當。讀亞當的歷史，要看他如何在神的計劃中：看他如何受造；看他在受造之後那一種渾噩的情形，無罪的情形；看他和夏娃的關係；看他犯罪以後，神如何審判，如何應許；看他如何被趕出伊甸園外；看他在伊甸園之外的生活如何；再聯繫到末後的亞當是如何。我們花三四個月的工夫，好好的讀它，就能開始明白聖經中好些基本的問題。

讀完亞當的歷史之後，可以讀亞伯的歷史。不要光看他在創世記的歷史，也要看希伯來十一章怎樣說到他的事，要把全部聖經中和亞伯有關係的地方都看過，看神在這個人身上對我們說的基本的話在那裡。到底神悅納亞伯，不悅納該隱，原因在那裡？許多人以為亞伯的祭所以能蒙神悅納，不過因為裡面有血而已。但這是過分的偏於新約了，反而顯不出亞伯獻祭蒙神悅納的根本原因。原來人在伊甸園裡的工作是修理看守。後來人犯了罪，人藉耕種餬口是可以的，但是，人把餬口的東西拿來奉獻給神，就不可以，因為人已經有罪。該隱卻把地里的出產獻給神，好像忘記了人已經犯了罪，所以他獻的祭不蒙悅納。一個孩子闖了大禍，卻若無其事，他的父母就不能悅納他。神最不喜歡人犯了罪而若無其事，好像沒有感覺一樣。該隱的錯就是犯了罪仍舊若無其事，而亞伯的態度是承認人犯了罪這個事實的存在。那個時候，牧羊不是為得糧食餬口（洪水以後才有肉食─創九3，）牧羊的目的，就是為着獻祭，要把羊殺了，用它的皮作衣服。（三21。）神對於人有一個要求，就是要人承認自己是罪人。亞伯就照着這一個要求來到神面前，所以神納悅他。

再下去看挪亞的歷史，看亞伯拉罕、以撒、雅各…的歷史。

節錄自【倪柝聲文集】第五十四冊　第一百○六、一百○七頁
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Hesed: 哎呀！這個好。讓俺長了老大見識。俺倒是沒想到：那個時候，牧羊不是為得糧食餬口（洪水以後才有肉食─創九3，）
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yaomi: 很顯然他們的這種解法是從倪弟兄那裡傳過來的。大家認可這樣解嗎？就是說，不可以把糊口的東西獻給神？神不喜好該隱和他的職業有關嗎？
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Hesed: 如果根據希伯來書11章來說，可能是和“信心”有關。
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火焰: 偶也認為應該是對信心有關不過倪弟兄的說法也有一定的道理。
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比較: 神不是讓人獻“素祭”嗎？“素祭”應該是地里產的吧？
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852: 素祭是啥時候的事兒了？亞伯那會兒還早着吶誰也不清楚最早時候獻祭的規矩，瞎猜唄。
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比較: 如果神讓人可以獻素祭，就可知與祭物本身無關是人內心的問題。
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soccerfun: 我看見的解釋是這樣的：
"你若行得好、豈不蒙悅納、你若行得不好、罪就伏在門前．他必戀慕你、你
卻要制伏他。"

聖經上說“耶和華看中了亞伯和他的供物． ”因亞伯行的好，連他的祭物也蒙悅納。
否則，神會說“你若獻公羊的脂油，豈不蒙悅納？”

從後來該引所行的，可見神沒有冤枉他。不但殺人，還說、“我不知道、我豈是看
守我兄弟的嗎。”對神沒有絲毫的敬意。聖經上說神喜歡憐恤，喜歡順服，勝於公羊的脂油。該隱這兩方面做的都很差。耶和華是喜悅亞伯因而喜悅他的供物。他獻的是頭生的，及最好的部分。該隱的獻祭就沒有強調有將“上好的部分”的意思。

要是因為地受過咒詛就看不上農產品，那為何後來還有獻“素祭”的要求呢？這樣解釋太牽強。說養羊是為了獻祭有點兒意思，那為什麼只獻頭生的，別的羊幹什麼用呢？新約里有沒有支持這種說法的？

9:1 　神賜福給挪亞和他的兒子、對他們說、你們要生養眾多、遍滿了地。
9:2 凡地上的走獸、和空中的飛鳥、都必驚恐、懼怕你們．連地上一切的昆蟲、並
海里一切的魚、都交付你們的手。
9:3 凡活著的動物、都可以作你們的食物、這一切我都賜給你們如同菜蔬一樣。
9:4 惟獨肉帶著血、那就是他的生命、你們不可吃。

這一段似乎可以解釋為肉這時候才成為食物。但如果這麼解釋可不可以：以前只是若干潔淨的動物可以吃，現在都可以了。或這一段的重點是“活着的”，強調不可吃死的動物或帶血的動物。否則，亞伯吃什麼？(創4：2亞伯是牧羊的．該隱是種地的。 )
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candle: see attached

彩虹查經: http://www1.bbsland.com/articleReader.php?idx=54090
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比較: 素祭”是不是應該取消呢？靈意不可取！
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Yuehanmiao: concerning神為何不喜歡該隱的供物that interpretation is too far,
I am very cautious to anything which is beyond beings' understanding,
I never say anything which is beyond human beings' understanding is wrong, but, at least, I can say that anything which is beyond human beings' understanding might be something that God is willing to keep it secret till the time He is willing to reveal, thus, as a human being, we should not interpret anything we don't know as if we explain something we know for sure.
After all, there are many verses which we can never misunderstand, aren't there enough for us to obey?
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