“帶有太多政治導向的東東,必然眾口難調”
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異議者: 遠志明弟兄，你錯了！
“中華人民共和國”開國大典的鏡頭對我們苦難深重的民族意味着什麼？這一莊嚴時刻在我們中華民族5000年歷史上有着無與倫比的意義。它超越了政治制度之爭，超越了思想意識形態之辯，是我們民族飽受外族欺辱幾近亡國之後的絕地重生！這是上帝給予我們民族的機會和賜福。也許有人會質疑，當政當權者為無神者，我們如何理解上帝的美意？請看舊約中《以斯垃記》《尼希米記》和《以斯帖記》中，上帝如何使用不信神的的當權者－波斯國王，幫助經歷亡國之難以色列民族重歸故土，重建聖殿和城牆。
神不僅用信他的人做工，也使用不信他的人成就他的旨意。我們應明白，上帝愛我們的民族，要拯救和復興我們中華民族，與他之與以色列民族是一樣的。上帝對我們的民族有他美好的計劃。他的計劃是完美的也是複雜的，也許超越我們今天的理解。但我們憑者信心知道，上帝的道遠高於人的道。“耶和華說，‘我的意念，非同你們的意念；我的道路，非同你們的道路。天怎樣高過地，照樣我的道路，高過你們的道路；我的意念，高過你們的意念。’”（《以賽亞書》55：8～9〕因此，不要輕易用我們淺薄的知識和智慧去指點社會國家。那是掌控在上帝手中的。
我們能夠也應當做的，是響應主耶穌《馬太福音》28章中的呼召，去引領一個一個的個人歸主，主耶穌必成就的大事工，就會最終在我們國家民族整體上實現。《十字架》系列片中那一個個動人的見證及背後故事，就是我們我們每個每位弟兄姐妹的事工榜樣。但編輯者組織這些材料後的導向卻染指屬神掌管的事了。至少，開國大典的莊嚴鏡頭用錯了。
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比較: 遠的東西，到底出了什麼問題？有人說：神州，帶有民族色彩！你這裡又說：十字架，開國大典用錯了！有人說：他是“預定論者”又有人說：他是“普救論者”.要批，也要先統一思想，是不是？否則給人的是什麼感受？我們這些看官，都糊塗了！真累！
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yuanyin: 帶有太多政治導向的東東,必然眾口難調.
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比較: 看來很多人自己也離不開政治導向的東東,不合自己的口味就批？很有意思。
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yuanyin: 所以政教分離是非常非常必要的,凱撒的物歸凱撒,神的物歸給神.
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比較: 樓上這位學者，在這問題上自己也沒分清
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Hesed: 遠很合你的口味是吧?
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比較: 如何見得？因為我說批者思想不統一？
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即或不然: 何以見得批者思想不統一?
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ZQZQ: 只有基督教才能救中國,這句話何錯之有? 不好意思, ZQ來插句嘴. 也算是ZQ在彩虹的第一帖. 小布什是虔誠的基督徒, 但他又是美國總統, 這是否違背了政教分離?什麼是"政教合一"的國家呢? 就我看來, 共產黨統治下的中國便是一例. 而開國大典之後的毛澤東時期尤盛. 即使現在, 很多中國上市公司在介紹其管理人員時都會這樣寫道: 張三, 總經理, 中共黨員..... 如果某一天, 在美國的王二在其找工作的簡歷上寫上: 王二, 基督徒.... 那時的美國恐怕就是一個"政教合一"的國家了. 只有基督教才能救中國,這句話何錯之有? 或換句話講, 只有耶穌才能救中國, 這句話不對嗎?還可以說, 只有上帝才能救中國? 其實, 這些說法講的都是同樣的一個道理.-ZQ-
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比較: 聽老弟兄的見證說共產黨逼迫基督徒，國民黨當政時也有在逼迫基督徒。半斤對八兩，都好不到那去。開國大典的莊嚴？如何見得是莊嚴？
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周土人: 值得商榷關於:"“中華人民共和國”開國大典的鏡頭對我們苦難深重的民族意味着什麼？這一莊嚴時刻在我們中華民族5000年歷史上有着無與倫比的意義。它超越了政治制度之爭，超越了思想意識形態之辯，是我們民族飽受外族欺辱幾近亡國之後的絕地重生！這是上帝給予我們民族的機會和賜福。"
尤其是最後一句：這是上帝給予我們民族的機會和賜福。這個都很難說，遠志明弟兄不知道， 異議者弟兄也不知道。秦始皇統一六國，是祝福還是詛咒？雖然他的統一和49年的統一歷史背景不一樣。處在歷史之中的人，連現在正在發生什麼都搞不清楚，別說歷史了。
當然，我們對信仰中的中國情節，民主情節，政治情節，民族情節，救國情節要警惕。以前搞出來了個只有社會主義才能救中國，難道我們還要搞出一個只有基督教才能救中國？以前搞出來了一個社會主義初級階段，現在我們又搞出來了個福音預工。中國人，我們什麼時候才能擺脫淺薄，而不僅僅是擺脫貧窮？什麼時候才能擺脫躁動，而不僅僅是擺脫沉睡？
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ZQZQ: 何謂"救"?
"以前搞出來了個只有社會主義才能救中國，難道我們還要搞出一個只有基督教才能救中國？"
"只有社會主義才能救中國"的"救"與"只有基督教才能救中國"的"救", 是截然不同的. 前者的"救"救不了中國, 而事實上讓中國人背離神而陷入更深的罪和苦難里; 後者的"救"讓中國人重新認識宇宙萬物的創造者, 從背離神的罪惡之中走出來.這樣看來, "只有基督教才能救中國"的說法何錯之有? ZQ
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周土人: 沒有一幫子一幫子救的，而是一個一個就的。
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ZQZQ: 遠志明弟兄，你沒錯了!“中華人民共和國”開國大典之後, 中國人更加地背離神, 更加地在罪中掙扎. 何談"它超越了政治制度之爭，超越了思想意識形態之辯..". 看到這些八竅通了七竅的說法, 我就生氣.
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微聲: 論斷人的必被論斷。問問自己可有蒙神憐憫使用，拯救靈魂？為何要向自己的同胞(若非信徒)弟兄(若為蒙恩者)背後插刀？
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異議者: 為何容不得真理分辨？為什麼容不得不同聲音？真理怕分辨嗎？神的道不是越辯越明嗎？神的道永遠完美，人為的理難免淺薄，就不容人指出那缺憾嗎？應歡迎和尊重心平氣和的討論。
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hantian: 為什麼容不得不同聲音？請問這位弟兄的帖子是否刪掉了？沒有的話，你的反問就沒什麼道理。別人也是想指出你帖子裡的缺憾。既然你應歡迎和尊重心平氣和的討論，
就不必來一連串的反問嘛。關於對遠弟兄的評價，送你一段經文。
路9:49 約翰說：“夫子，我們看見一個人奉你的名趕鬼，我們就禁止他，因為他不與我們一同跟從你。”
路9:50 耶穌說：“不要禁止他，因為不敵擋你們的，就是幫助你們的。”
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異議者:謝謝！前樓的那位弟兄用了厲詞“背後捅刀”啊！
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hantian: 那你就心平氣和地反駁這“背後插刀”。
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異議者: 如此用語，已經超出討論問題的範疇了.
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hantian: 這一句話就是很好的反駁。
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異議者: 一種值得警惕的研究和宣教取向。遠志明弟兄認為老子預言了基督耶穌，認定《道德經》裡的“道”就是基督的“道”。（見《神州》解說詞及遠弟兄的書〕。按這種邏輯，那麼問題就來了：考慮到老子和《道德經》成書所處的年代，按遠弟兄的研究所得，老子無疑可視為不次於以賽亞的先知，《道德經》的價值也決不至哲學和文化等範疇了。那麼，在聖經成書年代，上帝是否未啟示完全？聖經是否少了一本書？基督教歷史是否因此應從頭改寫？。。。此研究取向，用“震撼”一詞絕不為過。更重要的是，這種不成熟的、個人的見解，已被帶入宣教事工，由影響力驚人的聲像傳播媒體廣為擴散，若成為中國宣教事工的主流，我們不應當慎之又慎嗎？我們希望神興起有事奉恩賜的人，但應警惕莫傳偏主完美的道。對神謙卑和敬畏，是對傳道人品質的第一要求。望我們弟兄姐妹們冷靜深思。
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hantian: 答異議者的“一種值得警惕的研究和宣教取向”你說的有一定道理，不過問題沒有那麼嚴重，也不震撼。《神州》不是聖經。大家看過一遍兩遍就放一邊了。如果它能縮小人與神的距離，把人帶進教會，它的作用就算成功。人到教會後，有聖經教導，牧者帶領，同工幫助，你擔心的不會發生。遠弟兄本人也在成長。你看《十字架》中有《道德經》嗎？
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異議者: 帶人進教會的方法值得商榷。Hantian弟兄謝謝你的見解。就帶人進教會的的方法問題，我願談點看法。如果靠煽情和誤導引人進教會，而不是靠純正的信心和正確的認識來到主前，受洗了也會又跑掉。相信我們對此現象有目共睹。這反映出華人宣教事工的一大問題。那種追求煽情和轟動效應的方式，來的人頭腦熱得快，往往涼得也快。在此交換意見，無非是想激起包括遠弟兄在內的弟兄姐妹們認真思考，如何upgrade我們的宣教事奉工作，在禾場上興起合神使用的工人。急功近利地工作，收成的莊稼就大打折扣了，不是嗎？據了解，遠弟兄是帶着他的《神州懺悔錄》去分發，並拍攝《十字架》的。他進步了嗎？可以想象，以他現在的名聲，人們聽到他的真理：“不管理智上多麼吃驚，不管聽起來多麼神奇，我必須說，老子筆下的聖人，正是、也只能是耶穌。”若按此真理讓我們的同胞們產生對主耶穌的親切感，進而信主，回頭看聖經卻不是那麼回事，牧者和同工們要打圓場，還是另說一套？神家事，無小事。我們須且謹且慎。批評是為了主的緣故，愛的緣故。箴言27：6說，朋友加的傷痕，出於忠誠；仇敵連連親嘴，卻是多餘。再次謝謝主內的交通。讓我們弟兄姐妹共勉。
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hantian：謝謝弟兄的回貼。你對就帶人進教會的的方法問題的看法很好。有你這樣的弟兄盯着，大陸是不會出現神州懺悔派的。我相信神對遠弟兄有美好的帶領。
在更好的作品出現之前，他現在的作品還是可為主所用的。
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微塵：有感，為什麽把時間，心思意念集中在對遠志明弟兄的剖析和審判上？這個世界，特別是我門中國人，彼此爭鬥得還不夠多嗎？讓人間多一些神的愛與憐憫，少一些人的思辨和冷漠。
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異議者：有感幾年，一時而發。
有感幾年，一時而發。
是愛是恨，屬憐屬妒，
仁者見仁，智者見智。
同為主工，就此封口。
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秦時月：在對主的事工上我們應該多問：我做了什麼？而不是太多地評判其他弟兄姐妹做的好壞。本壇的很多DXJM已經做的很好了。要在主里成長，檢討自己是非常必要的。
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