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xunc: 請問沒名字,也沒有牧師的教會是什麼教會?

是屬於聖而公的教會嗎?我現在去的家庭聚會教會是Church in Toronto. 這教會沒名字,也沒有牧師. 問他們,他們說聖經上的教會就沒有名字,只是按地方來叫教會.以前不懂,接觸了不少異端教會:耶和華見證人,安息會.我現在星期天去Lutheran Church, 星期五去Church in Toronto的家庭聚會.是不是去什麼聖公會,長老會,侵信會的會更好?
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852: 應該是地方教會
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xunc: 這地方教會好不啦?我老婆覺得有些地方怪怪的.我們習慣了說完一段祈禱詞之後再說Amen,Church in Toronto的教會是每句話大家都跟個Amen,有時沒說話也3秒種一個Amen.

裡面的人到是非常好,很nice的.不過基督教教派太多,以前我又接觸過被稱為異端的,不會我們運氣又不好吧?
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852: 那你要是到靈恩教會就更不習慣了，每個教會有自己的習慣和傳統。你看你習慣哪一種。只要基本教義不錯就好。
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xunc: 好象有人說靈恩教會有點異端.這地方教會到底算主流教會不啦?
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oldfish: 嗯,在台灣僅次台灣基督教長老教會 在北美是最大的華人教會系統 可能和某某城市華人教會不相上下和一般教會有些差異 也被大部分教會排除在所謂主流外
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xunc: 這麼說,地方教會也被主流教會當成異端了?"也被大部分教會排除在所謂主流外"

"在北美是最大的華人教會系統"-----這句話我愛聽.
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oldfish: 不一定.傳統的主流教會雖然不認同聚會所的某些教導或實行 但是還是非常尊重聚會所 但是在同時也有一些極力的攻擊聚會所 大概一半一半吧

最大的問題是 對聚會所的攻擊成為傳言 傳的滿天飛 除了傳的離譜外 (如聚會喊李常受的名子為呼喊派) 還造成一般弟兄姊妹對聚會所的誤解 這些 在這個版你都會看見 反正 有問題 多交通 就是了
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誠之: 我所理解的‘地方教會’/聚會所/召會/小群：

1.強調三元論；高舉“靈”，否認理性 (“魂”)在認識神上的功用
2.以“恢復本”聖經為主；貶低其他版本聖經，貶低其他的解經書
3.高舉倪柝聲、李常受的教導；很不願意接受其他人的說法 (只有他們最屬靈)
4.自稱“召會”，其他“教會”都不如他們“純正” ；是最反對"宗派"的宗派；
5.最多屬靈“黑話”；例子：我們要把耶穌基督“吃進去”

總的來說，就是“以相對為絕對”
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xunc: 我在聚會所的兩件事,我夫人因此反對我去聚會所。oldfish兄弟上次說的不錯,習慣上的事可以慢慢來.(---指每3秒說一句Amen.)

我剛去聚會所時有兩件事,比較特別.

1.家庭聚會時有兩個領頭人,說話都非常多,都喜歡分配大家一起分段朗讀或做總結髮言.
(當然還是看的出來誰是主領頭人的.).我夫人覺得他們在爭當領頭.
2.我剛來時很喜歡這裡的自由發言,介紹我去的朋友又特別喜歡問問題.我就老是跳出來發言, 主領頭人幾次就在我剛發言時對我說,讓有基督經歷的人先講.後來就在下面跟我專門說了兩次,說我雖然看了聖經,也了解聖經,但我比believer少一樣東西云云,和believer一起要特別注意發言云云.

我夫人因此反對我去聚會所.
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oldfish：我的看法。所以我只能講一些我所知道的一些原則

在聚會所的聚會中 每種聚會都被賦予一種特殊的目的 主日聚會主要是為著教導和教會的帶領 陡婢蹠�灆��能疫h告的力量拖住教會的咦 而家庭/小排聚會則是著重在餵養和扶持 再加上培養帶領弟兄多種功用

所以就你所說的 家庭聚會時有兩個領頭人...(當然還是看的出來誰是主領頭人的.). 就可以看出來 您參加的聚會是由一個比較老練的帶領弟兄和一位較年輕有心願的弟兄一同配搭服侍 關於爭當領頭 那就看當事人如何 我就無法置評了

關於自由發言 我們有兩個術語 交通和申言 交通就是一般的分享 大多數教會較團契(看你看不看的出這兩個字到底在說什麼^^) 英文是fellowship 申言prophecy則是指在神面前得到負擔 在有準備的情況下為神講話 家庭聚會中一方面鼓勵分享 但是更鼓勵申言 在您的情況 我覺得 可能您發言的次數壓倒地主 這是有點不妥

還有 在聚會所 我們很強調家聚會中要餵我們認為正確有幫助的東西給弟兄姊妹 當然這是連於主觀判斷 不同的帶領人有不同的尺度 但是仍是一個責任的問題 如果您設身處地的想一想 如果您是父母 您會不會讓小孩看或聽一些"有誤"的信息 (當然 這個有誤是蠻主觀的^^) 我自己就碰過一件事 有一位也是蠻愛主 有經歷的弟兄 讀了神學院 在碩士快要畢業的時候 跑來我這裡的聚會所聚會 他很"含蓄"的用一種方法來"試探"我們 看我們願不願意請他做牧師(這又是一個大爭議 聚會所是沒有牧師的^^) 一次在中英文聯合聚會時 他就站起來 先用英文 再用中文 自講自翻的說了近20分鐘 (意思是他中英都行 可以兩面開打 不過他的雙語真是沒話說的) 第二次在中文聚會 又講了二十分鐘 不過這次 在講的時候 把肉體當作身體 而且說聖經裡只有一個馬利亞(碩士喔) 聽的大家都快昏倒 (不過還是讓他講完 不知道後來我們的帶領弟兄有沒有跟他談談^^) 不過 後來他看我們無動於衷 (我們是認為他真理上有問題 聖經也不熟) 就不來了

講這個故事的原因是 聚會所非常強調真理的正確性 但是在同時 我們也僅可能的給弟兄姊妹機會發表他們的看法 正面阻止發言在聚會所中 可以算是非常大的事 一般來說 都是在觀察一陣子後 確實覺得發言人的發言要嗎岔題岔的太厲害 或是真理講的太離譜 或是 完全沒有根據聖經講 在這個情況下才會有一些動作 一般來說 都是先私底下提醒 若私下談幾次沒有用 才會公開阻止

恕我直言 頭幾次您說的時候 主領頭人立刻就"公開"提醒您 在聚會所的傳統處理中 代表您的發言確實有很大的問題 我覺得 您若能聽我的勸 不妨回想一下當時的對話 看看您說的話是否真的有問題 再和主領頭人談談 到底從聖經 和真理的角度 應當怎麼談 對你會比較有幫助 您也知道聚會所解經的功力如何 在不在聚會所聚會還是其次 但是您若能夠在真理上對聖經更清處 這是更重要的

對聚會所 您一定要看的"深" 才知道他的優點在那 這是我的忠告 :)
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xunc：我去聚會所的第一個目的是想見一個人,又有我朋友介紹我就去了.

我去聚會所想見一個人叫叫Nigel.是網上有人告訴我的.並知道他是Church in Toronto 2會所的.
"他是個英格蘭人，早年到美國求學，曾任西安大略大學的經濟學教授，現在唐人街 24 CECIL ST，他變賣了家產，跟另一弟兄合資買下了那處房子，每星期天10點有聚會，你進去找NIGEL就行了，我想他就是你要找的人。"
----我一直期待認識位虔誠,偉大人格的基督徒.不僅一直祈禱,也在網上發文章問過別人.

碰巧我朋友是在Church in Toronto受的洗. 就問了一下. 朋友原先就在Nigel的2會所,Nigel人很好,因為他,朋友受的洗.

每次我們一起到的都是3會所. 我說的事情也都是在3會所看到聽到的事情.(遺憾的是現在還沒見到NIGEL)

說到您的"恕我直言".我就不說自己對"真理上對聖經更清處"了.大概情況是這樣的.

頭兩次去我發言是因為我朋友問了兩個問題,教會的人回答的都不讓人滿意,我就跳了出來.後來更用中文和朋友一起私下探討.我朋友當然還是說我講的比他們清楚了.

後來第三次去,我就不發言了.

但有一次,我朋友把和我平時討論的聖經問題拿到聚會上說,(我朋友在公司里被同事搶白,因為同事認為"被打了左臉,要轉右臉給人打"的教義很傻.我就引用聖經指導了她一下,第二天她就辯論勝利了).領頭兄弟就又對我很感興趣,要我說說.當然事後,私下他就對我說了"你對聖經了解,但是比Believer少了一樣東西"的話.
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誠之：因為你不是“屬靈人”，他們就不讓你發言了。

這是有他們的傳統的。你如果聽過以前的聚會所負責人要「“摸”你的靈」這種說法的話，對這個現象就不會太驚訝了。我的理解：聚會所對“人論”的認識是有偏差的。
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