網友討論: 末世 


全伊 ：


談談我對末世災難的大致看法。
送交者: 全伊 2012年12月22日16:06:56 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
末世災難有兩類，前一類是警告懲戒性質的，後一類乃是神的忿怒傾倒在地上，具有毀滅性質，是針對敵基督時代的即所謂空前絕後的大災難，一般認為是最後一個7年期的後三年半，而啟示錄的描述（7碗7號）主要是針對這後三年半。


 


我們目前已經進入前一類災難期，即自然災害不斷加增，並伴隨着政治經濟上的動盪和動亂。這些對屬神的教會而言是警告和提醒，讓信徒警醒，過敬虔的生活，等候主的再來。


 


而這樣的災難也在為敵基督的出場在造勢，當世界局勢進一步動盪到一定程度到了無法收拾的時候，一個全球集政治經濟金融和宗教文化一體化的政府就會出現，這時敵基督就會出場收拾局面。這時，世界就進入了所謂的最後的七年期。這個敵基督統攬世界大權，具有超人的人格魅力和能力，能力挽狂瀾，使世界暫時天下太平，甚至將百年未決的中東和平問題解決，聖殿得以重建，猶太人甚至認為他就是彌賽亞（即聖經中提到的連“選民”也被迷惑）。這就是前三年半的短暫盛世。也就是保羅在帖加羅尼撒前書5章3節說的：當世人都說“平安穩妥”的時候，災禍突然。。。的時候。於是災難突然臨到他們，這就是後一類毀滅性的災難開始。。。。。


然後星轉斗移，主耶穌如東方閃電般降臨。。。。。


 


至於從現在到敵基督的出現有多長時間，我不知道。大概二，三十年吧。這是我個人的估計，嘿嘿


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雅1：


IX 耶穌再臨和審判
送交者: 雅1 2012年12月22日13:55:59 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
IX 耶穌再臨和審判 
1. 我們相信耶穌 ─ 真神及真人 ─ 由死里復活並升到父上帝的右邊，定會再臨。肉眼可看到祂的再臨，情況就如祂的門徒看見祂升天一樣（使徒行傳1:11）。


2. 我們相信沒有人可以知道耶穌再臨的確實時間。再臨的時間，連天上的天使也不知道（馬太福音24:36）。可是，我們的主給我們兆頭叫信徒時常期望祂的再臨（馬太福音24:4-14）。祂叫信徒警醒及謹慎，以至那日臨到的時候他們不致於全沒預備（路加福音21:34）。
 
3. 我們相信耶穌再臨的時候，這現今的世界將會完結。「但我們照祂的應許，盼望新天新地，有義居在其中」（彼得後書3:13）。


4. 我們相信耶穌再臨的時候，全世界皆會聽到祂的聲音，所有已死的都要復活，就是說他們的靈魂會跟他們的身體再次聯合起來（約翰福音5:28,29）。與那時活着的，那些復活的將要到這審判的寶座前。所有不信的人會被定罪到永恆的陰間。那些借信心得到基督寶血潔淨的人，將會得榮耀並與耶穌在天上得享上帝的福樂（腓立比書3:21）。
 
5. 我們拒絕接受那些說基督會在地上統治一個有形的國度，歷時一千年的觀點。這個說法（千禧年論）並沒有充分的聖經根據，這論說錯誤地引導基督徒把他們的期望建立在一個地上的基督國度之上（約翰福音18:36）。我們拒絕那些非聖經的宣稱，認為在審判日之前，基督徒的身體將由地上被移走（或稱為「被提」）。
 同樣，我們拒絕接受那些非聖經的宣稱，認為所有的猶太人在末後的日子將會悔改歸正。


6. 我們拒絕接受那些認為等待一個敵基督的出現，就是末世開始的教導。在聖經中所提到有關敵基督的特徵已經在教皇權這建制中實現（帖撒羅尼迦後書2:4-10）。我們拒絕接受那些把教皇權視為敵基督，是一個只應用在宗教改革時期的意見。
 
7. 我們拒絕接受那些不承認身體復活和永恆的陰間為事實的看法。我們拒絕接受那些指死去的人的靈魂會以其它的身體，回到地上（投胎說 ─reincarnation）的說法（希伯來書9:27）。
 
8. 我們拒絕接受任何把新約聖經對耶穌第二次來臨、末世及審判的描述，解釋為比喻，並指耶穌再臨，不是末世，而只是歷史進程的看法。 
以上是聖經就耶穌再臨和審判的教導，這是我們所信、教導及承認的。




希望大家拿出拿學位的一半精力單單查經，你也一定會認信我們教會對此的總結地-----。


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微一：


若有一位來到世界，說他是主耶穌第二次再來，聖徒怎麼確認?
送交者: 微一 2012年12月20日16:23:39 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
前兩周查經，有人提出這個問題，根據對聖經的熟悉和從聖靈的領受，你會發現回答相差是何等的大。


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mean：


that's easy
送交者: mean 2012月12月21日07:39:38 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:若有一位來到世界，說他是主耶穌第二次再來，聖徒怎麼確認? 由 微一 於2012-12-20 16:23:39
think of what Jesus told us: 日子將到，你們巴不得看見人子的一個日子，卻不得看見。人將要對你們說：看哪，在那裡！看哪，在這裡！你們不要出去，也不要跟隨他們！因為人子在他降臨的日子，好像閃電從天這邊一閃直照到天那邊。 


the angels said: 加利利人哪，你們為甚麽站着望天呢？這離開你們被接升天的耶穌，你們見他怎樣往天上去，他還要怎樣來。


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　那他根本就不是主耶穌再來，就這麼簡單。  /無內容 - xiangpu


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j9：


"東方閃電”
送交者: j9 2012月12月20日18:37:53 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:若有一位來到世界，說他是主耶穌第二次再來，聖徒怎麼確認? 由 微一 於2012-12-20 16:23:39
主再來時，聖徒都會知道，不必猜。


 


“閃 電 從 東 邊 發 出 ， 直 照 到 西 邊 。 人 子 降 臨 ， 也 要 這 樣 。28 屍 首 在 那 里 ， 鷹 也 必 聚 在 那 里 。 那 些 日 子 的 災 難 一 過 去 ， 日 頭 就 變 黑 了 ， 月 亮 也 不 放 光 ， 眾 星 要 從 天 上 墜 落 ， 天 勢 都 要 震 動 。 那 時 ， 人 子 的 兆 頭 要 顯 在 天 上 ， 地 上 的 萬 族 都 要 哀 哭 。 他 們 要 看 見 人 子 ， 有 能 力 ， 有 大 榮 耀 . ， 駕 着 天 上 的 雲 降 臨 。 他 要 差 遣 使 者 ， 用 號 筒 的 大 聲 ， 將 他 的 選 民 ， 從 四 方 （ 方 ： 原 文 是 風 ） ， 從 天 這 邊 到 天 那 邊 ， 都 招 聚 了 來 。”（馬太福音24：27-31）


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beiqian ：


帖撒羅尼迦前書 － 第5章 主的日子
送交者: beiqian 2012月12月20日21:58:37 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:"東方閃電” 由 j9 於2012-12-20 18:37:53
帖撒羅尼迦前書 － 第5章


主的日子 
1 弟兄們，論到時候和日期，用不着我們寫信給你們， 
2 因為你們自己清楚知道，主的日子來到，就像賊在夜間來到一樣。


3 人正說“平安穩妥”的時候，災禍突然臨到他們，好像臨產陣痛臨到孕婦一樣；他們必定逃脫不了。 
4 但是，弟兄們，你們卻不是在黑暗裡，所以那日子不會像賊一樣臨到你們， 
5 因為你們都是光明之子，都是白晝之子。我們不屬於黑夜，也不屬於黑暗。


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全伊：


關於“東方閃電”，我認為今天教會在教導上有個嚴重誤區
送交者: 全伊 2012年12月22日07:57:42 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
以下是我在鍾保羅牧師微薄上的討論。僅供共參考。


 


鍾弟兄，你好。看了你的文章真的受到很多啟發和鼓舞。這幾天我突然明白耶穌在馬太福音24章以及路加福音21章里對末世徵兆的語是針對神的百姓以色列人說的，因為耶穌那時的身份仍然是以舊約所應許的彌賽亞身份向門徒和以色利人宣揚神國的福音。所以這裡的＂你們＂指的是以色人。而最後提到的"選民"被召聚，仍然是神的選民以色列人，他們將要在最危難的時機（哈米基多頓大戰）被拯救，也就是當人子帶着千萬聖者如閃電般在榮耀中降臨，地上萬族都要哀哭，在危難中的色列人當昂首挺胸，等待"得贖"的時刻（見路加福音21章)。


而多年來，在"替代身學"潛移默化的影響下，基督徒總是把耶穌在此處說的"你們＂當成了我們新約信徒。因此就會同保羅書信中關於教會被提的重要啟示發生理解上的重大混亂，也無法看懂和理解使徒約翰在啟示錄中所看見的啟示和描述。所以很多人，包括很多牧者乾脆迴避這一話題。


其實神關於教會在末後日子的光景，尤其是作為新婦的身份等候被提，赴羔羊的婚筵等等奧秘主要是在初代教會成立後，對那些使徒逐漸啟示出來的。這也就是為什麼伸要教會要警醒，過敬虔生活的重要原因。當主耶穌象閃電般帶着千萬聖者降臨時，他是來拯救以色列選民，而此前，教會已經被提了。


明白了這一點，我們對神在福音書裡，在保羅書信里以及在啟示錄里關於末後日子的預言和教導就能有一個完整的理解，而不是支離破碎的，東拉西扯的，甚至前後自相矛盾的理解。


很可惜，今天教會絕大多數人仍然不知不覺，受着"替代神學"觀的影響，對馬太福音24章里的＂你們＂的理解仍然用＂我們"來替代。比如常聽人在討論如何辨別再來的基督的真假，總會有人說，基督再臨時如閃電從東到西，因此不會認錯的。言下之意，他們認為教會在地上看見人子如閃電般降臨。那教會豈不也成了地上萬族都要為之哀哭的那群人了嗎？


作為信徒，如果那時還在地上等着人子如閃電般降臨，那是件悲哀而可怕的一件事




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mean：


You can say that
送交者: mean 2012月12月22日19:02:21 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:關於“東方閃電”，我認為今天教會在教導上有個嚴重誤區 由 全伊 於2012-12-22 07:57:42
EVERYTHING recorded in the gospels (esp. Matthew and Mark) were targeted at Israel. You may also say that EVERYTHING recorded in the OT were targeted at Israel. If we don't keep in mind that we ARE the spiritual Israel (and for as long as there is a body of Elect, there has ALWAYS been a spiritual Israel), the entirety of the Bible (or at least Genesis all the way to Gospel of Mark) is completely useless to us... because we are not the intended audience. Then we fall into a religion no less heretic than that of Marcion, who renounced most of the Bible, keeping only Luke, Acts and Pauline Epistles.


作為信徒，如果那時還在地上等着人子如閃電般降臨，那是件悲哀而可怕的一件事


Even if your understanding is correct (which I don't think it is), it is pretty much a moor point. Because as you said it, 此前，教會已經被提了。So what does it matter if a "believer" still waits for Christ after the Rapture? He is not one of the Elect.


The other point
送交者: mean 2012月12月22日19:18:28 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:You can say that 由 mean 於2012-12-22 19:02:21
that I wish to bring up: Luke/Acts was no mere record keeping, but teachings, prophecies and examples meant for the ears of gentile Christians (most excellent Theophilus). So in a way, if Christians were truly misled, you may say that it was Luke who misled the Christians.




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你貼的才是誤解聖經。因為
送交者: 雅1 2012月12月22日13:46:30 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:關於“東方閃電”，我認為今天教會在教導上有個嚴重誤區 由 全伊 於2012-12-22 07:57:42
“基督再臨時如閃電從東到西，因此不會認錯的。”這本來就是聖經事實，不光馬太福音24章如此說，啟示錄也明白無誤地說：
1:7 看哪、他駕雲降臨．眾目要看見他、連刺他的人也要看見他．地上的萬族都要因他哀哭。這話是真實的。阿們。


 


耶穌再來，所有人復活（無論善惡都要復活），連刺他的人也復活能看見他再來，信的，復活的身體成為屬於天的不腐朽的身體進入新天新地；不信的，復活的身體和靈魂一起滅在地獄，第二次的死亡。