soccerfun: 鬱金香的車軲轆邏輯 |
送交者: soccerfun 2013年10月29日05:17:34 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
鬱金香認為神在創世以前就預定了張三李四,用一條所謂的“救恩的金鎖鏈”把這些預定揀選的人都最後帶到天堂里去。 關於神為什麼這麼揀選張三李四不揀選王二麻子,他們的統一口徑是“這是神的奧秘”。支持的經文是“他願憐憫誰就憐憫誰。”感覺神隨機的揀選了一小群人,讓他們得榮耀,誰也不知道為什麼,這不像聖經里啟示的神的風格。神做事都希望我們籍此更多認識他,整個聖經就是記載了神人互動,我們就知道神的性情,神喜悅什麼,恨惡什麼,聖經對神的啟示是漸進的。比如,神毀了索多瑪,我們就知道神是聖潔的。神為什麼毀了那地?因為那地邪惡。 關於神為什麼這麼做,當鬱金香同學感到自己的理性夠用的時候,他們不會介意使用“墮落的”理性的。當他的邏輯被質疑的時候,他會斥責我們怎麼老是使用“墮落的”理性。鬱金香的理論基礎是人的全然敗壞。他們說亞當的後代都是“死人(弗2:1)”,死人什麼都不能做,死人當然是不會尋求神的。當然必須神親自來找人,讓人“重生”,“聖化你的感情”,人就開始喜愛耶和華的律法了(唐崇榮語)。若不如此就沒有一個人會得救。 若問:“罪人不能認識神,尋求神,這個有聖經根據(羅3:10-13)。但是神來找人,人為什麼就不能回應呢?”答曰:“死人怎麼回應?死人什麼都不能做。”若問“你說的是屬靈的死人不會對神的悔改的呼召有正確的反應,聖經根據是什麼?”鬱金香同學的回答是“聖經說的是我們是死人,不是比喻,沒說我們是屬靈的死人,我們不是dying的過程中,我們就是死人。死人什麼都不能做。”球迷有點受不了了“這個死人應該不是太平間裡的死人的意思吧?你要是死人,你幹嘛還會打字上貼呢?死人不是什麼都不能做嗎?”請鬱金香同學接龍。 鬱金香的邏輯是這樣的: 我們是死人(弗2:1 你們死在過犯罪惡之中,他叫你們活過來) 所以,屬靈的事上我們什麼都不能做,完全無能。 死人不能思想不能說話,什麼都不能做。三段論的第一句沒有問題。第二句我們是死人(弗2:1),這裡的“死人”跟弗2:1裡面的“死人”應該不是一個意思。但是上面屬靈上的“死人”是不是真的如正方說的那樣跟死人一樣什麼都不能做?這中間有一個推測。正方把“死人”的特性完全移植到“屬靈的死人”上了,最後推出人屬靈上完全無能,即使神的使者來宣講悔改的呼召時也不能接受福音。這個“死人”是個比喻的說法,上面的推理也不是嚴格的推理。正方這種推論式三段論法可以引出這樣的結論
瑪利亞是耶穌的母親。 所有的人都會死 薄熙來是人 所以,薄熙來也是會死的 薄熙來是屬於“所有的人”這個大範疇里的一個小範疇。但是,屬靈的“死人”並不屬於“死人”這個範疇。因為“死人”只是一個比喻的說法。他這裡借用“對外界沒有反應”這個特性。比如,一個太太會斥責丈夫“你個死人(死鬼),我的話你聽見了沒有?”。雖然薄熙來最終是會死的。但是,當下他還不具備“死人”的特徵。鬱金香同學這裡顯然把“死人”的所有特性移植到屬靈的“死人”上了。 正方的推理實際上是這樣的: 死人什麼都不能做 我們是死人(弗2:1) (注意原文這裡是“屬靈的死人”,偷換概念啦) 所以,我們什麼都不能做。 或者正方應該這麼說(車軲轆邏輯) 屬靈的死人在屬靈的事上什麼都不能做 (這個是你要證明的,怎麼把它當根據了?) 我們是屬靈的死人(弗2:1) 所以,我們在屬靈的事上什麼都不能做。 死人什麼都不能做--我們是屬靈的死人---所以,我們在屬靈的事物上什麼都不能做。把“死人”換成“屬靈的死人”已經不是完整的三段論了。用這種定義模糊的詞在推理轉換的過程中容易造成偷換概念,最後推出奇怪的結論。從這裡分析看,由弗2:1所說的“死人”推出人屬靈完全無能是不合適的。都說預定論邏輯嚴謹,絲絲相扣,這麼大的邏輯漏洞居然在正方陣營里贏得一致推崇,要不怎麼說屁股決定腦袋呢? |
|
|
|
實用資訊 | |
|
|
一周點擊熱帖 | 更多>> |
|
|
一周回復熱帖 |
|
|
歷史上的今天:回復熱帖 |
2012: | 請問關於羅姆尼和奧巴馬,多謝指教。 | |
2012: | 一個是掛着基督徒招牌的基督的叛徙,一 | |
2011: | nngzh【聖經背誦】【哥林多前書】第15 | |
2011: | zt一個,可愛的三輪車上一家人,小洋娃娃 | |
2010: | 絕對不是為得勝喊冤;誠懇請教版主:he | |
2010: | 請弟兄姐妹們抵制10-31的"節日&qu | |
2009: | 換一個角度--與mean 兄討論 | |
2009: | 與主相遇的跟從29 | |
2008: | 科學家用鐵的證據證明人類起源於兩個人 | |
2008: | 回應誠之兄:約一2:2的“普天下”到底 | |