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savedone：如何區別神的懲罰和撒旦的詛咒?
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鍾鍾：一切都經過神的許可，只要心裡尊主為聖，這個便不成為問題。時時求告主名，必不會給撒旦留餘地。憂慮所受的磨難來自神還是來自撒旦說明對磨難有懼怕，“愛里沒有懼怕，愛既完全，就把懼怕除去，因為懼怕里含着刑罰；懼怕的人在愛里未得完全。”約一4：18。
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思齊：我理解,神的懲罰是通過魔鬼來實現的
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秋雨之福：撒旦沒有詛咒的權柄。耶和華卻說：

Jer 29:11 耶和華說：我知道我向你們所懷的意念是賜平安的意念，不是降災禍的意念，要叫你們末後有指望。

苦難是化裝的祝福，若你在苦難中，要大喜樂，因為神愛你，要使你更深地認識祂，並使你更聖潔。你要感謝神，求問神，你在這難處中當學的功課是什麼？
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Junerain：神的懲罰和撒旦的詛咒，心意是不同的

簡單來說，神的懲罰目的是建造；撒旦的詛咒目的是拆毀。

神的懲罰不是因為神恨人，而是因為神恨惡罪，是因為神公義的本質，與罪不相溶。所以，神的懲罰不是神降災禍給人，而直接就是神不與人的同在，這就是給人最大的懲罰。

撒旦的詛咒則不一樣。魔鬼恨惡的是人，魔鬼不恨惡罪，因為他自己就是罪。所以魔鬼就是殺戮和毀滅，他要把人心中最後一點良善都奪去，再在最後控告人的罪惡。

所以，你認識本質，就能知道何為神的懲罰，何為魔鬼的詛咒。不過知道又怎麼樣，不是說是神的災難你就有福了，魔鬼的詛咒你就有禍了，或者反之。通常而言，無論是神的懲罰，還是魔鬼的詛咒，都是你有過犯。所以，你應當去求的，是常常與神同在，而不用花什麼心思在辨別區分這些本來就難以區分的東西上面。當你遇到災難，雖然困苦不已，但仍知道向神乞求，仍知道自己的罪在何處，就知道神依然與你同在，他依舊看顧你的生活。反之，如果在困難中，只知道報怨，也不想再禱告了，或者想說犯了這麼大的罪，禱告也是枉然，神一定不赦免。如果這樣，你就要當心了，因為這時，你已經離開神了。

我實在勸這位弟兄，也勸許多其他的弟兄姐妹，不要老是花心思在這樣一些抽象深奧的問題上面，魔鬼事實上就喜歡大家都去想這些深奧的問題。因為要說深奧，他的理論比我們大家加起來的還要深奧。問題既然深奧，大家就有分爭。從小的分歧開始，就是將來大的分裂。歷史啊，一次又一次，糊塗的人卻永遠不肯明白，還要說自己是在尋求真理，自己是在維護真道。人人都想成為一個神學家，卻不料最後反與魔鬼同行。什麼是撒但的詛咒，這就是他詛咒的極至！

神的道如此簡單，明確，為什麼人就要用魔鬼深奧的道理來理解他的話呢？講了一千遍，又重複了一萬遍，神要人的，不過是行公義，好憐憫，存謙卑的心，來與神同行。行公義就是只做合理的事，好憐憫就是永遠幫助別人，存謙卑的心就是永遠想着自己的理解上可能有什麼問題，而不是別人的想法都不對。這樣的人，就必與神同行。
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鍾鍾：這我就不能完全同意了

>>不要老是花心思在這樣一些抽象深奧的問題上面
每個人的恩賜不同，服事也不同，你能指望牧師與平信徒的神學知識在一
個水準上嗎？既然對牧師的神學裝備要求比較高，他就必有一個學習的過
程，學習一定會包含問題與解答。現在，論壇上有人有這種需要，我們熱
心人也查找文章彼此交流，目的非常明確，help seeker 和 help provider，
雖然幫不幫得上另說，至少我們對神坦然，是主內的交通，沒有誰用血氣
擠兌誰。

而且我相信，真正委身的人需要的裝備也不僅僅只限於神學知識，如果壇
子上沒有一些有深度的討論，罈子也不會純正。撒旦不降服於人的熱情(比
如僅僅高喊讓我們禱告)，而降服於真理(比如為什麼要禱告，禱告是信徒
真正與神交流的武器)。撒旦害怕人禱告，你不信嗎？如果你相信，才會持
久恆切禱告而不失掉信心，因為出於真理的必永存，出於人的熱情的必不
長久。
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