| 網友討論:很感無力(補充） |
| 送交者: 遙投 2004年09月25日06:51:35 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
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----------------------------------------------------------------------- 後來這位姐妹搬走了，大家接下她的擔子後才感到很吃力，因為每個人都有工作，準備那麼多人的飯食實在力不從心，今年本來停了一陣，後來牧師親自做飯才又堅持下來。 幾年來從這校園團契信主的沒有一人，倒是培養出一批準時來吃飯的老“慕道友”，這一直是我對這個團契沒有信心的地方。 今天牧師不在，讓我臨時替他帶查經，查完經後，遙投按捺不住，想問問他們到底是怎麼想的，怎麼認識罪，怎麼認識福音等等。有的居然說不感興趣，不感興趣居然能堅持不懈地來校園團契好幾年？真也是件不可思議的事情，唉！ 只有彼得之流呆呆地說：你有永生之道，我們還跟從誰呢？ 教會吸引人，可以用吃飯、活動、幫助、愛心，但是人被吸引來了，一定要講福音，告訴他們生命是神要給的，其他不是。來的人中一定有被福音趕走的，但也一定有被福音吸引的。 如果耶穌都遭遇到如此情形，我們何必因為害怕教會聚會人少而避而不談福音的內容呢。 See how Jesus trained his disciples. Patience, encouragement, support (the 3 yes for the debt of 3 no !). If it is hard to select 5 now, begin with select one. If hard to select one, begin to train one. 秋雨之福：不是凡事都是為主做的嗎，為啥不高興？ candle：不高興啊?不是不是.是不能把主的福音糟踐了. 就是潑面告訴他們混吃等死的下場,'你有罪,必死無疑,必死無疑,必死無疑,必死無 你牧師還要自己做飯,神一定時時和他同在,他才有那麼多的精力牧羊. 他們信不信不重要,不是你的親人你不用心焦,平和地撒種子,好多來吃的人可能要等到他們自己生命發生重大事故時才給你撒的種子生發的機會,誰有知道那時間呢? 我知道一個人,她勞工在學校時已經慕熟了聖經字句就是不信,但喜歡用其中的道理尤其是從西方文明的角度對她這個沒大學文憑的人擺弄,在她帶孩子的過程中,那些個道理就把她推向了一個教會,她就信了---- 後來那家美國教會帶團契的老牧師走了換了個年輕人，這個年輕人有一天實在忍不住了對其中兩個老慕道們說，這團契是為了傳福音的，如果你們對福音不感興趣就不要再來了。 結果這兩個老慕道當着我們的面議論那家教會說：“那人還是年輕沒有老牧師會做人。”:) 呵哈，今天抓一現行，秋雨說他想去你那蒙吃來着：))) peixing：看見罪的人才需要主 遙投：我從來美第一個主日就去教會，到現在為止幾乎一天沒落下（中間回過國），當慕道友的時候還給教會開支票奉獻過，意思是把吃飯的錢付了:) 我們的這些同胞都是博士啊，丟老鼻子人了。 想想何白那麼監察基督徒的一言一行，在瞧瞧我們這些非基督徒的博士同胞們的醜態，咱也只有苦笑的份兒了。 雖然會有很多人不再來了，但是剩下的人，一定是對信仰有興趣的。與其把時間花在一大堆沒興趣的人身上，不如花在一兩個有興趣的人身上，即使從數量上看很少。 我從前為教會發廣告，開始的時候老是說我們有飯局郊遊活動什麼的來吸引人，後來教會這樣的活動少了，可是我發廣告時卻越來越開心，因為教會改變了，我敢寫來教會吧我們這兒有神有愛有福音。 天人：同意！ I wonder how may regular members in your fellowship participate in this Thursday activity. If just a few, I feel you should encourage more to join. In our fellowship we have the entire fellowship, believer or non-believer, together. We sing, Bible study, video, sometimes food (Not free though, suggested $2.5 donation). I bet there is some kind of pressure on the non-believers, at least I don't see anyone who comes regularly is just for food. Plus, how many member in your fellowship attend weekly pray meeting? Once I read from "Christian Quarterly" that if more than 20%, the church would grow. I think fellowship is the same. In our fellowship, we have about 40 to 50 people, students/scholar. In the past four monthes. God really blessed us. We had 17 people, half of them were leaders in the Bible Study groups, or other "TONG GONG", left. Forgive my weakness, but I seriously worried about what our fellowship would go. Since then, we have about 15 seekers accepted Christ while 6 or more Christian joined. In the mean time, God has raised a dozen more "TONG GONG". Was there problem? Of cause! There were more than 120 people showed up in our new semester welcome party but less than 20 attended our gaspel weekend. May God Bless! That was "羅七"article on "Christian Quarterly" 遙投：我們有正常的周末團契尤其是我原先所在的團契非常興旺，一次聚會成人有二三十多的時候四五十也是有的，接受主受洗的DXJM基本都是從這些周末團契出來的。可惜的是校園團契里那批老慕道很少參加周末團契，教會更別指望他們去，也就是教會有大型活動時才能看到他們。這也是我對這個校園團契沒信心的地方。 headbig：guess I have to agree with "羅七", stop it 等到他們中間有人某天信主之後，一定會突然想起那幾年少出錢甚至不出錢吃飯的日子。他們會在不好意思中生發感恩的心，說不定還效法你們的恆心去關心他們周圍的人。這是假定他們中間後來有人真的得救了。 如果其中的人吃吃喝喝一輩子，死到臨頭都沒有信主，這些愛宴，也將成為主耶穌定他們不信之罪的一個有力證據。他們在末日審判台前，會羞愧難當。 老夫建議： (一)調飯價：把飯的價格往上稍微調一調，比如1.5到二元(這樣可以稍微不鼓勵飯客的光臨)。但是新朋友頭一個月內免費(這樣保證他們有機會參加至少四次查經)。 (二)分小組：凡是老飯友，可以考慮分在某一大組，由專人帶領。新朋友則由另外一組同工帶領。免得互相干擾。 (三)勤呼召：每次查經都講明福音內容，每次都呼召朋友要不要信主。這當然可能會煩人一點。 (四)反過來傳福音：邀請朋友向你傳講福音的內容。如果他已經清楚了，可以對他說：你慕道已經有一段時間了，也清楚福音的內容，可以暫時停止到這裡來慕道了(因為我們希望把寶貴的福音傳給更多的新同學們)。但誠懇地邀請他參見教會裡周五和主日的聚會。如果他還不清楚，就自己或者乾脆請已經清楚的慕道友替他講明白。 還有一個絕妙的將計就計的法子。 就是：凡是邀請一位新朋友的老飯友，頭一月兩個人都免費吃飯。 結果：不斷有新人來，因為老K帶來新C，兩個人免費吃一個月。一個月後，新C成了老C，他又及時邀請新W，兩人都免費吃一個月的飯。如此，C其實免費吃了兩個月。 如果有人帶領兩三個新人，最多可以免費吃三個月的飯。這樣不至於一直免費下去。 還可以要求，必須兩個人同時來，才同時享受免費。不然，新朋友頭一月中沒來的那次，超過三個月的老飯友需要自己掏錢。 老夫預見你的團契會月新一月。 俺們這嘎達每年都有一批批的同胞前來。在我們這個醫學院工作的同胞就有六七百，算上家屬及附近居住的同胞有好幾千，工場很大，力量不夠，我們教會會員才70多人，這兩年搬出去的DXJM又特別多，都是骨幹，我四年前來美時教會那屆執事會成員幾乎都走了，青黃不接啊。 首先聲明，我沒有攻擊誰的意思。 （1）有些非基督徒喜歡找教會的人幫忙，或是喜歡去吃飯，是不是在賺上帝的便宜？如果是，上帝是不是很在乎？為什麼會在乎？如果上帝不在乎，那為什麼“如果其中的人吃吃喝喝一輩子，死到臨頭都沒有信主，這些愛宴，也將成為主耶穌定他們不信之罪的一個有力證據。他們在末日審判台前，會羞愧難當。” （2）經常去教會的(但不是那種去賺物質上的便宜的人）但最終沒有信主的人的罪是不是比那些從不去（或很少去）教會也最終沒有信主的人的罪大些？ 新民：回答一下tend的提問 （1）有些非基督徒喜歡找教會的人幫忙，或是喜歡去吃飯，是不是在賺上帝的便宜？ 【說得消極點，他們是占上帝兒女的小便宜。說得積極點，是被神的愛的一些具體表現所吸引。真相呢，兼而有之，合情合理，畢竟是罪人嘛。】 如果是，上帝是不是很在乎？為什麼會在乎？ 【上帝巴不得罪人被上帝的愛所吸引！】 如果上帝不在乎，那為什麼“如果其中的人吃吃喝喝一輩子，死到臨頭都沒有信主，這些愛宴，也將成為主耶穌定他們不信之罪的一個有力證據。他們在末日審判台前，會羞愧難當。” 【但罪人一輩子都回絕上帝經由他兒女表達的主耶穌基督的愛與福音之後，他的拒絕就成為末日被定罪的具體證據。】 （2）經常去教會的(但不是那種去賺物質上的便宜的人）但最終沒有信主的人的罪是不是比那些從不去（或很少去）教會也最終沒有信主的人的罪大些？ 【越體驗上帝恩典的罪人，卻最終拒絕了上帝的救恩，他的罪比那些從來就不清楚上帝救恩的人一定不算小，而很可能是更多，因為他在恩典中墮落了，而上帝按照我們對他了解的程度來審判。】 我們的校園團契，雖然每隔一些時日就有人得救，可是現在只剩下幾個慕道友了！上周又有人受洗，這下更不好了！我們的愛宴可是分文不收哎，還是抓不來人。 你們的邀請工作一定很好，有什麼可以分享一下嗎？ (BTW， 不要怕人只來吃飯，有的弟兄就是因為吃飯而信主的，雖然我是頂頂怕吃飯的；不一定總要查經，有時給他們說一些利害的福音敲一下也蠻有用的 ：-) ) 周末團契重點放在對新來的同胞們的方方面面的照顧上，所以很容易能把新到的人請來，並且有potluck,大家歡聚一堂的時候也很容易讓他們看到DXJM的見證，使他們漸漸喜歡上團契，並且好多人包括我本人做慕道友時都見證過，每周都盼着周末的團契，渴望和大家的相聚。 補充一點：不是“怕人只來吃飯”，我們的精力非常有限，只是怕把精力浪費在無用功上。 其實在今天校園團契結束回來的路上還一直心裡忐忑不安，由於我今天談罪談的太直截了當把人家氣跑了怎麼辦？來校園團契的人數減少了怎麼辦？怎麼向牧師交待等等一系列的問題纏繞着我，唯獨沒考慮怎麼向主交待。 有彩虹論壇實在好，能及時得到DXJM們的批評建議，也能從中大得安慰，遙投現在心裡很平安。感謝神，賜給我們彩虹論壇使我們每天都能親近他 其實如果能氣走一批老慕，這個校園團契真會蒙神祝福也說不上，畢竟新來美國的同胞們越來越開放，越來越清新，越來越有追求的精神，也越來越有希望，老慕走了，他們來了，那就太感謝主了:) 852：I read a true store from a book,A church started 1999, with three years, increased to 10,000 people.The pastor is quite young. He preached Leviticus verse by verse.And people come to listen.Holiness is the theme of Leviticus. Tell them the true gospel, tell them who Jesus is, what he has done for us, together with the food...I wish I could eat some... peixing：願主祝福這麼美好的交通，你不是一個人啊，等你好消息！！ 哥林多前書 3:6我栽種了、亞波羅澆灌了．惟有 神叫他生長。 願與弟兄分享我的見證 98年我來到美國讀書，就參加一個小組聚會，每周五在一個姐妹家裡聚會，有提供免費晚餐，是由這個姐妹自己做飯菜招待大家。99年，因為這個姐妹經常離開美國，我接受牧師任命，負責這個聚會。最初遇到的困難就是吃飯問題。由於聚會有飯吃，也因為弟兄姐妹的熱情，聚會裡有家的感覺，吸引很多中國留學生參加聚會。為了聚會的發展，我們決定堅持聚會吃飯。當時我夫妻二人都在讀書，靠RA的收入生活。 感謝主，讓我的妻子有愛心堅持做飯。每周五下午，我們要先去買菜，然後我準備帶領聚會，秭妹開始做飯。這期間也曾遇到考驗，有些學生來聚會的目的是吃飯，交際，甚至有些受洗的基督徒，也是來吃飯的，絲毫不關心我們的付出。 我認為傳福音不是靠我們的口和智慧，乃是靠著神的能力，和我們的見證。 對於常年慕道的人，他們的時候到了，自然會得救。我們只能接納他們，也要為他們禱告，求主的靈光照他們。 |
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