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(討論)信仰的困惑
送交者: 喜來登 2004年10月12日08:45:03 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

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wangyingke:信仰的困惑

很久了。直到現在,非常羨慕有着堅定信仰的人。以為他們從容,堅韌,有依靠。許多年來,也浮光掠影地讀了不少的佛教,道家,基督教相關的典籍,讀得多了,反而更糊塗了。它們都有很深的哲理而使人產生莫大的敬畏,同時又有許多讓人不可理解的方方面面。在下以為,選擇一種信仰是人生非常重大的事情,必須建立在理解的基礎之上才不算敷衍自己,才能把這信仰永遠保留在自己的心中。究竟,信仰與理解能否一致地保持自洽呢?敬請諸君不吝賜教,謝謝!
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canoes:哎,你沒明白!

你就不能信自己?然後做事情少些自私,多些寬容和大量,對己對人, 就很好了! 不要整事兒似的,拿什麼信仰來糊弄自己。人生就這麼短,你不管信什麼, 如果非要靠經文上的文字,教堂里的說教,才能知道你自己的生活,那就是差的太遠,甭費那洋勁!

查查我昨天的帖子,一個回覆說得好,形式總是大於內容!!

10歲前啥也不懂,
20歲前學習基本知識
30歲前才開始奮鬥
40歲前奮鬥的如火如荼,
50歲前剛剛明白享受生活,
60歲前, 60歲以後還圖啥?

搖頭,搖頭。。。 宗教?不明白!!
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搖頭:呵呵,當你失去人生目標的時候

當你對人生感到失望開始搖頭的時候,當你問“圖啥”的時候,也就是你的人生要開始升華的時候,信仰就是在這個時候才對你顯出重要來。

人在世上追求成功,幸福,地位等等,其他的動物也在追求。唯一人類能追求,而其他的動物不能追求的,就是信仰。
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canoes:哎,反正咱是個簡單的老粗!圖啥?生活基本保證,有結餘開銷共偶爾奢侈一些就夠了, 最重要的是開心!沒有宗教信仰,偶爾犯些小錯誤,也能自我諒解;無私助人了,也覺得快樂不比,這就夠了!!運氣一直還不錯,也感謝老天爺,所以就一直這麼“乖”下去,就好了!!簡簡單單!!

a_Peter:圖啥?

可是在我們要如飛而去的日子,這個問題還是要回來問你:圖啥?

"運氣一直還不錯,也感謝老天爺,所以就一直這麼“乖”下去,就
好了!!簡簡單單!!"
可是生活基本上是沒有“保證”的,你我可知明日將如何,縱然大
福大貴,你我可否能“保證”自己還有幾個明日?

可是我們還有明日,為啥? 的的確確,要感謝老天爺!經上說“豈
不知他的恩慈是要領我們回頭!"

如果我們在思想這個“為啥” 以後,我們再思想那個“圖啥?” 的
問題就更有意思了!

老天爺他是否存在? 他是那一位嗎? 你我和他有什麼關係?當我們
思想這些問題的時候, 這些問題對你我不只是一個宗教信仰的問題
了,實在是一個生命的問題!
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wangyingke:仍不明白 謝謝獨木舟君的指教!“形式總是大於內容”——正是在下所言。
我想,一個人的精神生活道路,大都經歷着:相信——懷疑——再相信——再懷疑——直至什麼?仍是未知之謎。謝謝先生的回覆。
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canoes:最後再回復一下

哎,“精神生活”。。。。還是覺得,有這個功夫,留那麼多破折號,問號在那裡,還不如把業務鑽研鑽研,或者看場好的電影,或者下廚一杯濁酒, 一碟小菜!!

腦子的深處, 社會學的大問題,留給那些專門搞這個地去探索 - 對的,我們的社會需要這些,但不是每個平平凡凡的小人一定需要!!我是個女的!

peixing:願主繼續祝福務實的熱愛生活的你

wangyingke:難道——只有男的才可以稱“先生”嗎?“先生”與“君”皆為中性的;君不見有“宋慶齡先生”之稱謂嗎?謝謝!
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peixing:有什麼具體的問題可以提出來嗎?一個人能承認自己的有限,已經很不錯了。

佛教,道家,基督教相關的典籍,如果一個人這一生有時間的話,我看,能夠搞得懂的還是基督教的聖經一本書。佛教我看過,道家我摸過,感覺那些絕對不是寫給凡夫俗子看的,萬人中不能得其一真懂也。所以,我認為那應當不是真道路。真的真理一定要顧念到廣大的勞苦大眾,不會那麼難懂的。

到了聖經,就有了答案,我是經過一年多的頑固掙扎信主的,是在似懂非懂狀態下信主的;主耶穌說:凡老苦擔重擔的,可以到我這裡來,我必使他得安息;我當時覺的這是講給象我這樣的人聽的,怎麼就這麼讓人聽得進去呢;主耶穌說:我就是道路,真理,生命;我覺的這話所包含的氣質,恐怕千古以來也只有耶穌能說出這樣的話來,我心中有被震憾的感覺,他到底是誰?。。。

信仰與理解能否一致地保持自洽呢?我覺的能,但是我更想問的是:信仰與經歷能否一致地保持自洽呢?我個人的答案是:能,信基督就能;其他的,很可能不能,我試過佛道,反正我是不能,因為修煉,不管是入世的,還是出世的,都太難了,太難了。

我相信真理是簡單的,就好象現在正是采蘋果的季節,只要你願意,你就伸手採摘,洗都不用洗,就放到嘴裡。前一周剛采了蘋果,所以今天這樣說。

Yingke如有具體的問題,可能提出來,大家更好出意見。
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wangyingke:感謝

我所接受的教育和所從事的專業告訴我,並且通過我告訴我的學生:這個世界是物質的,而物質是運動的,除了運動的物質和物質的運動以外,什麼都沒有。當然我對這種所謂唯物主義的冷冰冰的觀點並不深已為然;相反,在心的深處,總有一種隱隱越約的期待,說不出是怎樣的期待,只是感到這種期待越來越強烈。以後還會請教PEIXING先生的。謝謝!
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852:歡迎你來,推薦一本書:

看下邊的連接:信仰的探究

http://cclw.net/gospel/explore/xydtj/index.html

wangyingke:很受啟發,謝謝諸位!

幾乎一口氣讀完了《信仰的探究》。很受啟發。儘管對書中的某些看法以及某些結論並不完全贊同——也許沒有更深入的理解。

比如,說宇宙有一個設計者同時也是創造者,為什麼不能說,宇宙是“自然”地發生而成的呢?我確信,宇宙是有秩序,有規律地運行着的;如果不是這樣,就不可能有我們人類的出現,也就不可能由我們來發現來認識這些“自然”“自有”的秩序和規律。即使如此,我們也不能從邏輯上推出:這位全知全能的造物主就是那位聖經里所描述的上帝。恕我直言,我心目中的上帝或者說我願意相信的上帝決不可能用人類的語言來認識——他是不可猜度,不可描述的。請原諒一個困惑的迷路人。謝謝朋友們!

peixing:Wangyingke同學有空請看這本:

我為什麼不願成為基督徒 (范學德)

http://noah.ccim.org/htdocs/FanXueDe.nsf

wangyingke:再次感謝!

FEIXING先生,在下會仔細讀君所推薦的這幾本書。或許以後還有機會向君請教的。再次致意。人願意相信與不得不相信是有很大區別的,而後者,是在下努力希望達到的目標。
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peixing:對了,你說的那個“期待”,我也很熟悉,傳道書三章提到:神造人,曾將“永遠”也安置於內。我們永不止息的尋找。
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遙投:遙投信主前和你的心情一樣

“非常羨慕有着堅定信仰的人”,他們今生會不寂寞不彷徨,死後的世界不管到底是什麼樣,起碼他們臨死前有盼望,帶着盼望去死,也不會有多少的痛苦。

而我呢?什麼也不信,死前肯定是絕望,不管死後的世界是什麼樣,死前兩手空空什麼也沒抓住,那是鐵定的了。

我將來為什麼就不能帶着盼望去死,也死得安詳一些呢?於是我給自己的人生找了很多的理由,諸如人生是場遊戲是場夢是個荒謬的存在啦,盼望本身也是荒謬的啦等等等等,但是有個疑惑始終纏繞着我使我對自己的人生觀不能那麼自信。

天地萬物運作的是那麼有序那麼合理,為什麼萬物之靈的人的存在反而是荒謬的呢?

這不由得我不去反思,首先我自問:我為什麼認為人的存在是荒謬的呢?

是因為我解不開人生到底是為什麼的這個扣。我會追求卻沒有答案,就象老天讓我生下來就是要我求解一個根本沒有答案的問題,這本身就是荒謬的。

那些豬狗雞牛等等的動物,它們的存在反而要合理得多,因為對它們來說,本來沒有什麼答案,所以老天也沒安排它們去求解什麼。

人處在這種苦苦求解沒有答案的題目的境況下,很容易會瘋掉。有兩個辦法能解決問題,一個是自廢武功,努力麻木自己不再思索人的結局問題,要象動物那樣瀟灑地走一回。一個是不自己坐那兒瞎想了,找個現成的信仰信就行了。

自廢武功實在是不甘心,除非我能證明這武功是不合理的存在,但是,世界萬物的存在都好像很合理的,為什麼我的武功的存在就不合理呢?多虧了這麼不服氣,沒有把自己搞成“靈性殘廢”。

那只好去找個信仰了。當然了,我不傻,不能自己騙自己,所以這信仰找得就苦,只等到來美被人領去了教會,才逐漸被基督信仰所吸引。

一開始我的心被抓住的就是基督信仰里人的罪的概念,這正說到了我的心裡去。我從念初中開始就不信人了,不信有高大全這樣的人的存在了。共產黨宣傳的那些完美的英雄形象苦惱了遙投的整個少年時期。因為他們太完美了,我怎麼學都學不來,自己把自己折騰得夠嗆。我對自己極度怨恨,甚至非常自卑,如果一直這樣下去,可能就被毀了。

幸好,上初中的時候,我們學校捧出的一個學毛選積極分子,使我徹底開了竅。那小姑娘長得濃眉大眼,標準的蘋果臉,典型畫報上的革命事業接班人的形象。

千不該萬不該,這小姑娘是我們家的鄰居又是同班同學,她什麼樣我非常清楚。每逢大會小會,學校把她吹捧得那麼完美,都會使我起一身雞皮疙瘩。原來英雄人物都是這麼捧出來的啊!

我如何努力都沒用,我努力學雷鋒一年,還不如校領導在台上閉着眼睛說一句話管用,還不如我長的更無產階級一點管用。那女孩兒其實就是長的特符合時代潮流罷了,其實什麼也不是,後來的事實也證明了,就是什麼也不是。

我一旦明白了那些完美的英雄人物是怎麼被捧出來的,就完全被解放了。冷眼觀人的感覺可真好,再也不用跟自己過不去了。日久天長就養成了習慣,不僅冷眼觀別人,也冷眼觀自己,時不時還對自己偶然火熱一下的心大加嘲笑。冷眼看世,越看問題越多,越看越確信自己所信的,這世上就根本沒有完人。

“世人都犯了罪,虧缺了神的榮耀”聖經里的一句話深深地說到了我心裡去。

人為什麼會死?

是因為人的罪將其與永生的神隔絕。

人為什麼憑自己苦苦尋找人生的答案卻找不到?甚至無可奈何地把這一切歸為荒謬?

是因為人的罪將其與神與真理隔絕。

人世間為什麼這麼多的苦難這麼多的征戰?

人間為什麼這麼多爭競,嫉妒,仇殺,冷血?

人為什麼。。。。。。。。

是因為人的罪,人的罪,人的罪。。。。。。

我不想因我的罪而死,更不想因我的罪在這世上什麼也沒搞明白就象傻瓜似的懵懵懂懂地死去。我需要神來救我,把我從罪的泥坑裡拔出來。

感謝神,因為“神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅 亡 ,反得永生。”

主耶穌基督是罪人的唯一拯救,他是唯一的道路,真理和生命,若不籍着他,誰也到不了父那裡去。誰也到不了真理那裡去,結局就是滅亡。

我被主耶穌基督十字架上的救贖深深地打動,越看自己這罪人的無望和骯髒,感恩領受的心越重,以至於到我決心接受主耶穌基督做我個人的救主後,一天也不要等,馬上就要求受洗。

有人會說,你那麼信耶穌,是因為基督信仰說到你心裡去了,但是我從來沒象你那樣從小到大考慮過罪的問題,考慮過死的問題,我怎麼能接受耶穌並信的那麼堅定呢?

這就回到wangyingke網友的問題上了:“信仰與理解能否一致地保持自洽呢?”

說句大實話:如果你要信的信仰沒有說到你的心裡去,沒有打動你的心,沒有讓你理解,最好就別信,信也無用,只是自欺欺人,枉受一些教條的捆綁和折磨。

jael:很典型很真摯的分享, 尋求神的人神必開路. 可以看出你一起步就不是嬰兒, 好多人都象你這樣呢,好象范學德,yaomi等都是.我是糊裡糊塗入門,一路跌跌撞撞地爬着走着,奇妙的是,神永不言棄的呵護餵養,使我無可推逶---

新民:夠推心置腹D了。好分享,頂一下!

老夫少時還是咱們地方上的一學雷鋒標兵,但卻沒有從心裡原諒咱們鄉下人民醫院一個醫生的兒子。一個夏天,咱召集同村同伴們去喊革命口號,批林批孔反擊右傾翻案風,哪知該小子躲在暗處用彈弓把一棵栗子打在俺的胸脯上,俺立刻捂着胸口倒在地上叫喊,疼痛難當,從那天起,俺跟他斷絕了朋友關係好一陣子。

jael:怎麼說那都是無憂無慮的童年,哈哈

我小時候惹禍躲父母床底下,被大姐看到,她對大人說床下沒人,我那時候還真信我看見她她不見我-------,象我兒子現在和我玩hide-and-seek,我特理解他怎麼會盯着我的眼睛只要我繼續說,你在哪,他就以為我看不見他!
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