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讨论:感受不到神(南山看客问题系列1)
送交者: 喜来登 2005年03月10日08:29:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

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南山看客: Questions, Problems在中文里都是问题, 但含义大大不同.

团契里的热心人见我还是三天打鱼两天晒网的懒散样子, 好心地问我”有什么不明白的问题吗?”, 我只能坦白道, “Questions 没有, Problems 可能有些, 可惜你也帮不上忙.”

刚开始的时候, 是”Questions”多多, 翻开圣经, 第一感觉就是”满纸荒唐言”, 且不说旧约里神的小气和暴戾, 新约里种种没有条件的信口承诺就让人摇头不已, 更不要提教会历史上和现在的乌七八糟的东西了. 也曾到处看书解疑, 也曾专门上培训班, 也曾向先行的前辈讨教, 也曾反其道而行为护教而和不信的人争辩, 可问题越想越多, 慢慢地滋生出一种内疚的自负感, 说的狂一点就叫”孤独求败”, 可又一败难求.

直到某一天, 突然觉得所有的”Questions”都不再是问题了. 信心这东西就是神奇, 只要你愿意信, 再古怪的, 再违背你常识的东西你都能接受, 还能想出无数合理的解释来, 实在解释不了的, 也心甘情愿”Leave it open, leave it alone”, 大有”吾解其中味”的畅快. 常识和信仰象两条并行的直线, 各有各的世界. 明明知道人类生育的自然法则, 可百分百地接受童女受孕, 明明知道质量守恒的物理法则, 一样篤信”五饼二鱼”的奇迹, 有变通的解释就用变通的解释, 实在变通不了, 就往上帝的”无所不能”上一丢就问题全无. 那时候的感觉最好, 一切如同正向反馈一样, 越来越好, 好到自己都害怕的地步, 例如这个我亲身经历的也许能称作”神迹”的事情吧: 去超市买东西, 卖药的地方一般都有量血压的东西, 我爱熬夜, 又不爱锻炼, 血压一般都在上限之外, 某次心血来潮去量血压, 乖里个东, 量的时候不管怎样控制心理, 只要不祷告, 血压就高, 一祷告就落到正常, 连着试了几次, 就那么神. 搞的我现在敲这段文字的时候还起一身的鸡皮疙瘩.

可惜好景不长. “Questions” 是没有了, 但”Problem”来了. 我的”Problem”是感受不到神, 或者说我感受不到神的存在, 更别说他的爱了. 有人要说了, 你是因为罪未洗净, 不够虔诚, 要么就是祷告的不够, 总而言之是你和神的个人关系没建立好, 你没有这个, 没有那个, Blar, blar, … 可感受这东西真的象”子非鱼, 安知鱼之乐? 子非吾, 安知吾非知鱼之乐?”一样, 说了白说, 冷暖自知. 我如果真是色盲, 你跟我说彩虹之美又有何意呢? 另外, 请这里的前辈们反思一下, 你们感受到的究竟多少是来自神, 多少是你自己的心理暗示?你们分得清吗?怎么分的啊?我怎么就分不清啊!偶然想起一个在受洗培训班里听到的问题, 说是某位牧师及众多尚未归信的芸芸众生被匪徒绑架, 匪徒强迫牧师当众宣布放弃信仰, 否则就枪杀那些未信的妇孺, 问这牧师该怎么办. 怎么样, 有难度吧, 嘿, 你猜咱牧师咋回答的, 留给你自己思考去. 一位前辈的回答更绝, 绝对的”政治正确”. 祷告, 神会给你答案的. 不过这祷告可得快, 那边一枪一个, 你这边要是不快点感动一把, 又多一个灵魂去了地狱. 不过, 反正生命册创世之前就有了, 你要是等毙完了也没感动出什么也别太内疚, 一切尽在掌握中.

想通过”Questions”来驳倒基督信仰, 或者想通过解决”Questions”来坚定信仰, 从我个人的经历来看都是徒劳无益的, ”Questions”永远是”Questions”, 基督信仰不可能回答全部的考问, 也没必要回答, 没有信心的基石, ”Questions”就是障碍, 有了信心, 一无障碍, 谁还会关心那些”Questions”呢.

信者自信, 不信者自不信, 提问和回答要根基于同一理论体系内才有意义, 可是往往信者和不信者的全部精神世界的基石都已然不同, 去较真的考据上帝到底六天内怎么造的这个世界, 拜托, 上帝就告诉摩西那几句, 您要是没听到什么新的, 还是省省吧.
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sunt:信仰是个渐进的过程

如果您觉得还未READY,就再给自己一些时间吧。

其次,试试挖掘一下自己生活中的需要,然后把这些需要放在神的手中。不要太急,时间会慢慢让您成长的。如果你发觉周围的某些信徒对您太PUSH,试试交往一些不太给人压力的,又可以让您信任的基督徒。

至于您的问题,“你们感受到的究竟多少是来自神, 多少是你自己的心理暗示?”是个好问题。其实,我信主前一直思考这个问题,因为某些祷告蒙垂听的经历的确和心理暗示的感觉相象。那时,我就没有忙着下结论,继续观察。直到一天,我的经历告诉了我,在一个祷告未蒙垂听的事件里,我反而明白了,那种心灵深处平安,那种明白真理带来的的笃定,根本不是我自己的臆想力可以制造出来的,只可能有一个外来的能力。于是我才彻底向这位神降服。

至于您,还是那句话,继续给自己时间和机会吧!
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Junerain:不真实的假设

在回应你的问题之前先说一句,首先你这个故事太过于虚构。编这个故事的人太急于要反对神,连故事本身的自恰都没有太顾及。从来匪徒要么劫财,要么劫色,总是劫对自己有利的东西,劫牧师放弃信仰,并且以“众多尚未归信的芸芸众生”的生命为代价,实在不合情理。要么是一个疯子,要么就是如这里那个打算在教会里放泄药的恶做剧。并且编故事的人也忘了,那就是匪徒和那些“众多尚未归信的芸芸众生”之间的关系。实在奇怪,他们不应该是同路人吗?匪徒不信神,“众多尚未归信的芸芸众生”显然也不信神,不信神的人用其他不信神的人的生命来威胁一个信神的人。实在是颠狂到连同伴都不要的地步了。

不过还是给一个回答吧,虽然这个情节真实可能发生的概率小得可怜。牧师为什么不也问一问那些“众多尚未归信的芸芸众生”呢?你们若是赞同匪徒的观点,要救自己的性命,就上来自己动手杀了我吧,何必让匪徒杀了你们自己呢?既然没有神,我的信仰就自然和我的生命一同消失了,同样是要消灭信仰,同样是不在乎人命,为什么要用别人的生命呢?直接把我的生命拿走,不就成了吗?如果一定要用别人的生命来换我的信仰,如果我变成“众多尚未归信的芸芸众生”中的一员,下一次是不是也要把我的生命去换另外一个人的信仰呢?既然同样还是难免一死,我又何必放弃自己的信仰呢?并且诚然如你所说,我既然相信说,信主的人,虽然死了,却必和着,这话是真实的,我现在就愿意来见证这话。动手杀了我好了,看看这话是否真实。你们一切看着的“众多尚未归信的芸芸众生”,也来看好了,因为神的应许是真实的,我不顾惜自己的性命,宁愿以自己的性命来代替你们的性命,如果这还不被许可,那流你们血的罪就和我没有关系了。人若能看到这个见证就认识主,愿神祝福这样的人。

南山朋友,信主的人是不怕死的,因为那样的事情是好得无比。得以卸了地上的重担,安息在主的怀中,实在没有可以与之相比的。前面有朋友提到关于医生治病的事情等等,我并不愿意多说,因为信心有大小,爱心有多少,不愿意论断人的心意。只是这里我告诉你,若不是因为爱人的缘故,我实在不愿意让医生来医治。若只是为自己的生命,我知道在那边有更丰盛的。只是我的主仍让我在这里能为他多做一些工作,活着若不是为别人的益处,死了就是最好。

希望你能见到主的荣光,那是你永远也不能不羡慕渴望的。感谢主,我既见到了,就愿意永远跟随他。
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罗七:嘿嘿,一说起problem就糊涂了。:)一会儿说感受不到神,一会儿又说分不清感受中多少来自神多少来自自己,您到底是一点感受都没有呢,还是有感受但是分不清?
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jael:匪徒强迫牧师的例子好玩,人就没办法,神不是人,他知道。

要是看到匪徒强迫牧师的,都是你这样担心大伙超过担心牧师安全的,他肯定给牧师感动,一人死换大伙多活些日子,他会把牧师早日接到他自个的怀抱里,省得在这世界上姥姥不痛爷爷不爱的。要是他还知道此匪徒不过是要求诊有没有神,他没准会给不同感动。要是他看到匪徒对他人生命的漠视----。

总之,他是神,他知道所有人(匪徒,牧师,大众的每一个人,现在,将来可能的)的心,在那一刻,不管人看来的结果多么惨烈,他在自有永有里,给的公义和爱是一定要实现的,不管你我现在还没有老化还没有散光的现在的视力看来多么有比那结果好的结果,我们看的是你那早晚要朽坏的视网膜映像,不是神的眼观----,不可能比神还公义和爱,不管肉眼告诉你得多么相反。

罗七:看保罗怎做就是了

罗9:1 我在基督里说真话、并不谎言、有我良心被圣灵感动、给我作见证.

9:2 我是大有忧愁、心里时常伤痛。

9:3 为我弟兄、我骨肉之亲、就是自己被咒诅、与基督分离、我也愿意。

jael:保罗说的是真话,我想象

就算我一勇敢,我这人和保罗一样舍己救人死了,可是我是凭血气的,为的是显得我比人高尚为的是我流芳百世,那么我不是白死吗?

除非那一刻,我心里的对他人的爱超过了我对这个世界的留恋,并且我知道我的归宿在哪,----

所以目前我这样,绝对不能当好牧师.不过,牧师难道不也是人,需要成长得更像他吗?
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闪:匪徒一般要求的是钱,牧师的信仰值几个钱。

值得匪徒绑票这么多人。这得动员多少人手,消耗多少时间精力。
有这工夫直接抢银行算了。

其次逻辑不通。匪徒要求牧师放弃信仰,否则枪杀不信的。那么
作为肉票,唯一的求生之路就是赶紧声明自己是基督徒,要枪杀
枪毙别的不信者好了。

我怀疑匪徒和牧师串通好了。牧师说服利诱不了的,匪徒掏出枪
来,看,牧师不放弃信仰。我只好枪毙你们这些不信的了。下面
立马一大片举手决志的。
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遥投:认罪也好,祷告也好,在那之前要做的功课就是把心向神完全敞开,把你内心的破烂象摆“旮旯集赛有”似的在神面前一件件地摊开,和神一起检视。你不妨试试这么做一做,反正也没别人能参与进来,只有神和你自己,没什么好难为情的。你要是真的向神完全敞开你自己,你会感受到神的。

当然了说起来容易做起来难,毕竟我们是闭关锁国的农业国出身,要想打破我们内心长年的枷锁,向神真正地敞开我们的内心,对好多人来讲并不是件容易的事情。

我们习惯了抱着膀子拒人拒神千里之外,象耶稣基督在十字架上那样大张双臂的姿态不是我们一时半会儿能习惯的。
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xiahong:当年兄那一句:一提到有罪,我就认了。让俺特有感触。我有时候也感受不到神,怎么办呢,犯个小错,让神教训一下,知道了,噢,神还在看着我呢。
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Junerain:你求神,渴慕去求,就必得着。

我尚未信主时,有一段时间有和你一样的感觉,就是祷告说,主,让我得到你,让我感到你,我真是渴慕希望你是真实的,可就是信心不够,你让我知道你。

我实在告诉你,我那个时候虽然还没有决志,但真的是渴慕。白天渴慕,晚上渴慕,吃饭渴慕,睡觉渴慕。每天一停下来,想的就是,神啊,我希望见到你。这样有接近两个月的时间。我告诉你吧,我的人改变了。虽然我当时还没有决志信主,但有同学对我说,某某,我发现你和从前不一样了。的确我是不一样了,因为当时我心里,除了想见到他,简直没有其他的念头。所以神听我的祷告,虽然我当时还没有做决志祷告,也从来不承认自己已经信耶稣了,他的爱“淋”到我,上面这个字是不错的,就是“淋”,也是“临”,我“沐浴”(这个字也是不错的,不是比喻,是真实的)在主爱里有半个小时之久。然后我就跪下来,因为我再没有任何借口不认识他,因为他就是我的父亲,我的神,我的主。从那一天,我知道他的爱非人的爱,他的心意非人的心意,他的意念非人的意念。地上的一切,与他的爱相比,真是虚无飘渺之极。就是我与妻那样深的爱情,也没有任何办法和他的爱相比。

我这些话从前说过,也给很多我身边的人做过见证,更鼓励过许多人去寻求神的爱。我实在希望你也能去这样寻求。神是真实的,但你如果只是三心两意地去寻找,怎么能够得到呢?就是世界上的东西,你尚且知道越是宝贵的东西越要艰苦的寻找才能得到,更何况是圣洁的神呢?如果你不是“真正地”“从内心渴慕”他,又怎么能够得见他的面呢?
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