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老古有进步:承认拣选是从全民中拣选。
送交者: repentant 2016年12月04日09:45:36 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

老古有进步:承认拣选是从全民中拣选。见http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=4542398&btrd_trd_id=1193283

也就是我说的 拣选的对象面向的是全民。否则是从石头里蹦出来的吗?

尽管预定拣选是创世前,你难道不知道拣选在现实中如何实现的吗?

不是”因信称义“是什么?这否定了信是神的赐予吗?


神当然愿人人悔改,不悔改的人,才有惩罚!你本末倒置,亵渎神不愿救这些人吗??

神的恩典在先,后才有审判,你老古想否认吗?

不要回避问题,请老古直接回答;

1.神愿意人人(每一个人)悔改,对不对?

2.神愿意人人(每一个人)得救,对不对?

3.神愿意人人(每一个人)信他,对不对?

4.神愿意人人(每一个人)爱他,对不对?


人的堕落灭亡的事实结果,能拿来否定神爱人救人的意愿吗?

人的不信能否定神的信?人的不爱能否定神的爱吗?

神为每个人付了赎价,能否定因信(才能)称义吗? 能否定信是神赐予的吗?


看样子你同意人先死亡再从母腹里生出来:)
送交者: repentant 2016月12月03日15:14:57 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 瞪眼看看这些经文,神怎样看待那些可怒、预备遭毁灭的器皿 古道 于 2016-12-03 13:42:24

人未出生,就已死亡

人未得恩典,就已经被毁灭。

事实是:神的恩典在先,审判在后。

多多忍耐,宽容那可怒,预备遭毁灭的器皿

(恩典)--------(审判)

预备遭毁灭不是预定其不得救,或不预订其得救,而是因“不信”得到的刑罚审判,这是可以预见的,(不信的,罪已经定了)。不要说神没有赐予救恩,因为神本身就是生命和救恩。不信的责任完全在人。


信神或不信神,的对象都是同一个神

获得的救恩,与不获得的救恩,都是同一个救恩,没有所谓特殊恩典。

神是救主,是所有人的救主。

 

你这个思维完全放弃了耶稣的救恩和因信称义,片面而错误!
送交者: repentant 2016月12月03日09:59:42 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 这人怎么哼不垃圾的呢? 古道 于 2016-12-03 09:43:30

只谈神的预定是错误的。因信称义也是预定,耶稣救赎也是预定。你跳过了这两点(当然你自认为没跳过),是错误的。

思考下面话语:

神是爱(对每一个人,而非L徒),人不爱,否定不了神是对每一个人是爱。

神是生命/救恩(对每一个人,而非L徒),人灭亡,否定不了神是对每一个人是生命/救恩。信者从神那里得生命(救恩),信者得救(生命救恩)。

神是真理(对每一个人,而非L徒),人是谬误, 否定不了神是对每一个人是真理。


记住: 神本身是生命(救恩),因为神不但创造了生命(赐予生命),而且拯救了生命(赐予救恩)。任何人的信或不信,否定不了神是生命(救恩)!这是对每一个人来说的

悔改吧!

难道他们的不信,就废掉神的信吗?
送交者: repentant 2016月12月03日09:45:44 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 思考题:“在神凡事都能”(太19:26),一个凡事都能的神若 古道 于 2016-12-03 08:56:54

如果没有神制定的因信称义,或者因信称义是人制定的,若神计划救所有人,但事实是没有所有人得救,那么可以说神无能。

但你忘了神制定的拣选原则:因信称义。你总是遗忘和否定因信称义!

因信称义是对每一个人来说的,而不是L徒。

在因信称义下,神计划救每一个人/所有人,有人不得救,丝毫否定不了神的大能和信实。

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