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万维读者网 > 彩虹之约 > 帖子
网友讨论:GuanGuan的困惑
送交者: 喜来登 2005年07月08日09:18:20 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

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GuanGuan:一个简单却让人困惑的问题

老调重弹

小善易做,大善难行,不大不小的善则更难行。有一说法是,行善不要靠自己靠血
气,要祷告要靠圣灵带领。此说法内涵怪异,但圆滑顺耳,早已三人成虎。

问题1:一个人的怜悯善心是神所赋予的,当依此油然而生出行善的行为的时候,这不就是出于被圣灵感动引导吗?虽然这人并不一定意识到这一点.干嘛要停下来等待另外的所谓“上面来的信号”而易误战机呢?

问题2:(引伸跑题一下,曾因此话题挨过K),佛家或其它很多家里,都有许多行善
正直仁爱之人,他们的行为当不当赞?他们身上的爱人如己的品质是从哪里来的?
(若不是出于至高无上的真神,那就是出于那恶者)
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lookupon:试着讨论一下

灌灌的问题提得很好呀。

你的两个问题,我想其实是一个问题的两面。人行善,这种心里的善,是从神来的,你心里有感动,对人有怜悯之心,要帮助人时,是神把这样的良善放在人心里,因为良心也是从神来的。(参罗2:14-15)那么那些行善正直仁爱之人的,所做的善是应当夸赞的,但要夸赞的,不是他们,而是那一切美善的源头,神自己。应当把荣耀归于神。

人在做善事的时候,时常靠血气行事,有时就会事与愿违。所以,我们需要凭灵而行,心中有感动,也要祷告,然后再去行动,求神保守我们在做事情的时候,可以把荣耀归给他,也在做善事的时候有智慧。我个人是觉得,在怜悯人帮助人这件事上,神有很明确的话,不一定要在具体的事上问主,要不要帮助这个人。因为主在经上也说过,怜恤人的有福了(太5:7)做在弟兄中最小的一个身上,就是做在主身上(太25:40),而且我们看见别人有需要,不可以说,你们平平安安地去吧,却不给他们所需用的(雅2:15-16)。所以,关于要不要怜悯人帮助人,其实神的旨意很清楚,照着去做就好,如果还要等上面来的信息决定帮还是不帮,说明对真理不明白。

但是我们要注意,那些不认识神的人,其实很可怜,他们虽然有善心去做好事,可惜,因着人不认识神,这种荣耀没有归给神,他们不知道自己的善是从哪里来的。他们行善,却成了自己得荣耀的机会。同时,人虽能行出善来,因着他们不认识神,律法破坏一条,就是犯了全部,结果他们一样还是逃不出受审判的结局。

愿主在一切的事情上面得荣耀,是我们信主的人做事的目的。当你有怜悯人的心,照着主放在你心里的感动去做就好了。感谢主,你其实不是已经在做了吗?
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GuanGuan:Thanks,很好,很有耐心。

不过,[[同时,人虽能行出善来,因着他们不认识神,律法破坏一条,就是犯了全部,结果他们一样还是逃不出受审判的结局]],这一句你结论下得太硬了吧?:)

什么是神的律法?戒命里最大的两条是:尽心尽力尽意尽性爱神,和,爱人如己。

一个行善如流的人,如果TA从未听过福音,行为却“无意之间”符合了爱人如己这一条。将来审判的时候,TA会怎样呢?

在大多数人看来,此人只献了“行为”祭,却没有献“感恩”祭。我想,TA会比这些以献“嘴”祭为主的人要好受一些吧?

lookupon:呵呵,爱人如已的“爱”从哪里来?

神不只是看行为,神是看人内心的神。行善,不是为神而做的,哪里算是行为祭?

如果真象你所说的,这个人行善如流,却未听过福音,神的审判是会照着刻在这个人心里的良心来审判的。问题是,有没有人能做到从来良心无亏?

再说,灌灌,你为什么要操心神怎么审判呢?神是公义的,他照他的公义审判人。我们要问自己的是,我们所做的,在神面前能不能站得住?再说,我们怎么知道有些人是用嘴献祭或用行为献祭呢?别人与神关系如何,只有他与神知道。
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思齐:神以人的行为审判各人,信徒和非信徒都是我相信非信徒的心里也被圣灵感动,神的律法也刻在他们的心板上
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清晨的翅膀:善有善报,恶有恶报

古话说:“善有善报,恶有恶报,”圣经上说:“他必照各人的行为报应各人”,我相信,不管什么人,佛徒也好,无神论也好,FLG也好,只要做好事,上帝一定会善报他们,基督徒如果是凭自己的血气做好事,也是上帝喜悦的,上帝也会善报我们,但是,我们这些神的儿子们追求不会就此为止,或者说,圣灵不让我们停留于此,圣灵要带领我们到另一个地步,就是像耶稣一样圣洁,没有一点瑕疵,全然圣洁,他知道凭我们自己是不可能做到的,所以他从高天降下,住在我们的心里,为要替我们做,我们能作的就是接受和顺服,所以每次基督徒做好事后都说:“不要谢我,谢谢上帝”,不错,是上帝做的,我们没有什么功劳,没有什么可夸耀。

其他人也受上帝的看顾,他们内心有上帝安放的良心在起作用,所以当他们顺服良心去行事的时候,上帝必然喜悦并善报他们,但是只有神的儿女们,才会得到最大的善报-永生,因为其他人无任怎么努力,也达不到“全然圣洁”的标准。

然而,魔鬼有时也会通过劝人行善来达到他毁灭人的目的,这听起来很奇怪,但确实在我们是周围发生着,flg治好了一些人的病,但是邪灵却借机打开人的心灵屏障,从而控制了这个可怜的人,并最终表现出魔鬼的本性,如撒谎,刻毒,等,奥母真理教在一开始也是通过藏传佛法治病打开人心的,直到现在还死灰不灭。
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followHIM:耶稣是道路,真理,生命

当主耶稣接着说,若不借着我。。。时,这里的我,就是道路,真理,生命。所以,人是要借这道路,真理,生命回到神那里,道路,真理,生命是一个整体,不可分割。

不错,人有良心,那是神给人的普遍怜悯。因为,若是神任凭人堕落,人类早就因自相残杀而灭绝了。所以,神给人良心,使人可以存活,从而他的救赎计划得以实施。

确实,佛家或其它很多家里,表现出一些生命的良善,意义,但是,他们的生命没有建立在真理上,因此,是虚妄的。因为,良善的生命目的何在?难道只是为了受人夸赞?或者只是为了良善而良善?

生命离开真理,道路,是虚妄的,是不能夸赞的,因为它麻痹人的罪恶感,到头来还是落得一场空。
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jael:很对,没有神的善麻痹人的罪恶感,如果说恶是张牙舞爪的狼,没有神的善就是披着羊皮的狼,不知道观关更怕哪个?

GuanGuan: 我更怕披著狼皮的羊
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木林:Amen 善罪扣数相抵是人的想法观念,不要拯救,到老成空
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GuanGuan:我阿门一大半儿:)

很清晰。但是还有一点点问题:

[[确实,佛家或其它很多家里,表现出一些生命的良善,意义,但是,他们的生命没有建立在真理上,因此,是虚妄的。因为,良善的生命目的何在?难道只是为了受人夸赞?或者只是为了良善而良善?]] 你的这一段是客观事实,但描述划分得不对。

他们的生命的确没有建立在真理上,但,如果由此而推论说他们所表现出得一些生命的良善也是虚妄的,那么,如何看待我们自己建立在真理之上的生命所表现的一些不良善呢??

良善分虚妄的和不虚妄的嘛?
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木林:Brother GuanGuan

杖唬粋�完全無罪的人他可以不信耶穌問題是,罪怎樣解決?他们的良善is not 虚妄的,but他们的良善不能作為罪的抵消。

About christian, we don't solve our sins by our "良善" but by the grace of Jesus Christ. Christians have 软弱和犯罪,圣灵会引导和教训;真基督徒必经历犯罪得罪神的扎心难过(一点不好受),求主饶恕。

GuanGuan:Amen!所以,不可将春天的野草说得一无是处。

木林:人生几十年转瞬即逝让他们知道人生终极所在---父那里;唯独信心和基督!荣耀颂赞归主耶稣,Amen.
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followHIM:我们的不良善,是我们没有将真理用生命表达出来。而不是真理使我们不良善。
何止良善,神以外的一切,都是虚谎的只有神才是那绝对的真实。
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a_Peter:两个故事

一个故事是在创世记里,夏甲的一袋水的故事:

"21:14 亚伯拉罕清早起来,拿饼和一皮袋水,给了夏甲,搭在她的肩上,又把孩子交给她,打发她走。 夏甲就走了,在别是巴的旷野走迷了路。
21:15 皮袋的水用尽了,夏甲就把孩子撇在小树底下,
21:16 自己走开约有一箭之远,相对而坐,说:“我不忍见孩子死!”就相对而坐,放声大哭。
21:17 神听见童子的声音。神的使者从天上呼叫夏甲说:“夏甲!你为何这样呢?不要害怕,神已经听见童子的声音了。
21:18 起来!把童子抱在怀中(“怀”原文作“手”), 我必使他的后裔成为大国。”
21:19 神使夏甲的眼睛明亮,她就看见一口水井,便去将皮袋盛满了水,给童子喝。
21:20 神保佑童子,他就渐长,住在旷野,成了弓箭手。 "

或许有的人袋子里的水多一些,或许有的人用的慢一些,这些人就会走得
远一些,

问题1: 我们每个人是否都有一袋神给的水?

问题2: 走得远一些的人可以自夸吗?

或许你会说我的袋子里的水不是神给的,是我自己的, 那就看另一个故事.
这是是在马可福音里的一个故事:

"12:1 耶稣就用比喻对他们说:“有人栽了一个葡萄园,周围圈上篱笆,挖了一个压酒池,盖了一座楼,租给园户,就往国外去了。
12:2 到了时候,打发一个仆人到园户那里,要从园户收葡萄园的果子。
12:3 园户拿住他,打了他,叫他空手回去。
12:4 再打发一个仆人到他们那里。他们打伤他的头,并且凌辱他。
12:5 又打发一个仆人去。他们就杀了他。后又打发好些仆人去,有被他们打的,有被他们杀的。
12:6 园主还有一位是他的爱子,末后又打发他去,意思说:‘他们必尊敬我的儿子。’
12:7 不料,那些园户彼此说:‘这是承受产业的。来吧,我们杀他,产业就归我们了。’
12:8 于是拿住他,杀了他,把他丢在园外。
12:9 这样,葡萄园的主人要怎样办呢?他要来除灭那些园户,将葡萄园转给别人。"

圣经里说神是众善之源。在你的水还没用完的日子里, 你可引水思源,想到园丁的故事。

你的水用完了吗? 你的水会用完吗? 在你的水用完的日子里,你可会想起夏甲
的故事,
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清晨的翅膀:突然又有看见

你的问题里面有一个陷阱,就是你设定人靠自己是有行善的能力的,这个设定是错误的,所以你的问题诱导了大家在你错误的路上走下去。
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GuanGuan:哈哈,厉害!猎人眼里除了猎物就是陷阱

你无线我:)

清晨的翅膀:钓鱼都没时间,蹦说打猎了 :)
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nanaxj:人比较善良会做善事难道不是神造人本来的形象吗

我感觉人在没犯罪时候就是这样的,完美的,后来被罪给破坏得7788了?但是 也没有全破坏,很多人还都有善良的心,还都有点被造始初的样子。
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