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网友讨论: 迷惘的小羊之教会生活迷惘讨论+ 昨天一夜没睡好
送交者: 网友讨论文章 2006年07月13日19:42:30 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

迷惘的小羊: XDJM 常说,小羊需要在教会慢慢长大。
为什么小羊几年下来,觉得象加上重重的宗教枷锁而不是得到心灵自由?
XDJM, 可以分享一下你的真实感受吗?小羊问题在哪里???

虎皮尖椒: 可能你信的是宗教,而非Jesus


Yuehanmiao
你的问题也是我们任何人必须要面对的问题
信耶稣到底是为什么的:
如果是因为有一位创造宇宙万物的神,
而神创造的人没有按照应该的那样--
凡事顺服神的安排--,以至神必须要按
自己定下永不改变的规矩行事的时候,
(即,人要接受应得的刑法--死亡),却法外
开恩,让自己的儿子承受人应得的刑法--死亡,
叫一切信(耶稣)的人不至灭亡反的永生,
你真是信了耶稣救赎你了,那么,以神儿女
的身份接受行事为人的教导就会是顺理成章
的事,独一真神--基督就恩--行事为人。
相反,你是因为希望景上添花,希望生活
更美好,事业更成功,爱情更甜蜜,婚姻更美满,
等等,既想看神迹又想添智慧,教会根本满足
不了我们的要求。教会里的人会越来越变得面目狰狞,
教会的活动会越来越变得烦恼透顶,圣经里行事为人
的教导会越来越变得束缚自己寻求快乐,更让人讨厌的
是奉献箱,不仅要钱还规定数目。。。。。。
哪有平安喜乐呢!纯属胡说八道!还是外面的世界
最美好,外面的世界最奇妙!BYE-BYE了教会!
这是必然的结果。
不容易,信耶稣不容易,要
信得了
信的全
信的久
根本是人办不到的事情。
那为什么有人能信下去呢?!因为有真神!

迷惘的小羊:
谢谢你指出真实的我!
“希望景上添花,希望生活更美好,事业更成功,爱情更甜蜜,婚姻更美满“等等属世界的福气,教会里祷告和见证最多的也是这些。
还有一些:
希望神改变我性格的弱点,希望神改变我的生命让我活的尊贵有价值,越来越喜欢圣经上的“施比受更有福“,因为那是这样有力量。


GuanGuan: 在教会里慢慢成长,不错.但是, 如果光说(或者光学光读)不练,久了,人都会变成一个沉重不堪的旧皮囊.
偶们满怀信心追求主,追着追着就找不到北了,为啥啊?就是因为不练,主让偶们负痛去背自己的十字架,偶们却弄倆儿小木棍儿轻轻松松一扛,嘿,辈儿拽!整个一唬弄.
这种话,多说不益.清者自清,浊者自浊.
信的人本来就少,古今都是如此.
迷惘的小羊: 能具体一些嘛?光说(或者光学光读)不练, 比如?
一定顺服其所在教会要求,就是又说又练?几百种教会门派,哪个是真理?
我现在觉得去追求人类公认的价值和美好品质,是比较安全的。去FOLLOW教会,是不那末可靠的。就像尊旬自然规律比较可靠,追求神迹不那末可靠一样。


雅亿: 换个教会? 我因为生活所迫,没在一个教会长呆过, 不过相对呆的长的两个华人教会都有许多新鲜的东西,还没来得及仔细接触.
现在呆的西人教会,也有两年多了,开始时候,没有发觉什么吃饭拉/活动拉/生活上的帮助拉这些吸引人的地方,就和课堂一样,朴素地讲圣经,生活上的问题,不是整个教会帮,而是牧师一个人的引导和指点多些. 当然教会也有CARE COMMITTE,我就看到过一次,有人过年没钱了,要大家帮他先贷上.
现在发现其实生活社交活动还是挺多的,只不过方式和华人教会不一样,比如,母亲节,所有教会男的给大家烧烤,比如,每次讲道完了,不是吃饭而是咖啡小时,比如,各类小孩子的活动,比如,受难日最后晚餐聚会(食物,饮料,桌布都按当时右太人的风俗),----
我们教会让我感到特自由的一点就是,没有什么教会自己的规定,给你个中心,一切人组织的一切规则活动都要符合圣经就成了. 比如,从来没有女的讲道的问题,比如,---
具体的教会你可以随便换,因为无形的教会才是真的,有形的教会,就有和人和不和得来的问题,比如一个20出头的人是无论如何也不应在大家都年龄40岁以上的教会呆了,年龄只是一个方面,还有许多方面要看是不是适合你自己呢.
迷惘的小羊: 谢谢!就和课堂一样,朴素地讲圣经,生活上的问题, 我也喜欢这样的风格。
谢谢你的分享。

-----

迷惘的小羊: 昨天一夜没睡好,谢谢XDJM指出小羊的问题。小羊本质上还是一个相信个人奋斗实现American Dream 的愚昧人,小羊从来没有真正信靠三一真神,愚昧和骄傲是目前最真实的自我。
主啊,请饶恕小羊这样的罪人!主啊,请让我谦卑下来!主啊,请让我能回到你的殿中。
谢谢XDJM一针见血的贴子。

xinmin :There is a time for sleeplessness, and there is a time for good and sweet sleep.
Psm 127:2 你们清晨早起、夜晚安歇、吃劳碌得来的饭、本是枉然.惟有耶和华所亲爱的、必叫他安然睡觉。
Yuehanmiao: 亲爱的弟兄或姊妹:
我觉得‘个人奋斗’没有错,‘实现American Dream’
也没有错,其实大家背景离乡不就是希望通过个人奋斗
使自己的人生更有意义吗?俗一点讲,不就是希望自己
的生活更美好一点吗?来美国的人,自然是希望通过刻苦
学习获得高的学位,找着既有意思又稳定还赚钱多的工作,
同时有甜蜜的爱情,幸福的婚姻,聪明健康的孩子,这样
的American Dream合情合理,事实上,大家都不同程度上享受
这样生活。然而,即使所有这些都实现了,人们还是常常
感到不满足,有一首圣诗唱道,世界虽大,人心虽小,
但是,大的不能让小的满足,更何况我们或多或少会遇到
不如意的方面。所以,人们就会思考人生的意义到底是什么!
今生今世所有这一切到底有没有永恒的价值!
来美国的留学生基本上都会和教会有些关系,因为
美国的教会太多了,又有很多关心留学生的人。留学生
面对教会的活动,反应很不一样,有的采取三不政策
(不接触,不探讨,不相信--引里程语),有的采取温和
的态度(作为普通社交活动),少部分采取认真的态度去
了解到底教会是干什么的,这部分人当中有的成为教会
的成员,其实这些成为教会成员的人当中,真正搞清楚教会
是干什么的不是多数而是少数,这就是我们看到的人们
信不下去这种现象,觉得作‘基督徒’和不做‘基督徒’
没什么区别,都要上班,都要面对生活琐事,何必多此一举呢?!
信耶稣真正是解决身份问题的!
来美国的留学生对解决身份问题都很有感触。
我们原来(信耶稣前)的身份是罪的奴仆(顺从运行在我们心中的邪灵),
敢做敢为,信耶稣后变成神(创造天地万物的主)的儿女(过犯得赦),
坦然无惧,等候完全被赎。因此说,信耶稣得到的福气超出
我们所求所想的。等我们明白了这个道理的时候,我们就有
全新的生活。
教会生活就是我们全新的生活的一部分。主日我们必要到教会
敬拜创造天地万物的主,平时也要参加查经聚会,如果可能也
参加其它的聚会。读圣经,祷告,和弟兄姊妹的FELLOSHIP,
参加教会的服侍,和别人分享福音,十一的金钱奉献。这就是
普通基督徒的生活,基督教会基本都能满足我们的需要。
凡事认创造天地万物的主作父的,教会就是他们的母!
儿不嫌母丑,天经地义!嫌母丑的,首先应怀疑是不是真儿子!
亲爱的弟兄或姊妹,让我们开始过正常的基督徒生活吧,
得到的祝福远远超出我们所求所想的!
无为: 真诚的祷告 神会听到,而且成就,然后就有诸般的好处,其中最大的 就是灵魂的得救。

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