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版主:奇异恩典
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网友讨论:把你放在乌撒的位子上,你该怎么做?
送交者: 美地的羊 2007年01月20日20:08:08 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

normalman:“撒上五10、11;撒下六1-5。 由于这一个错误,到了拿艮的禾场,牛失前蹄,乌撒就伸手扶住约柜,以致神向他发怒,将他击杀,他就死在约柜旁。”

JDT, 把你放在乌撒的位子上, 你会怎么做?
耶稣碰上同样的事情该怎样做?
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Mendicant:这比起杀尽男女老少赌城命令, 是小菜一碟。
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罗七:不杀你是人情,杀你是道理。觉得冤也没辙。
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candle:认栽,开头就不对,约柜不是上牛拖车的,运约柜神早着摩西写清代代相传嘱托了的,要利未人穿杆人抬的,高于人.弄牛车上跟运货似的,这不是辱神么,神怒早晚显现.乌撒是咋回事偶不知道,但若是现在,哪个弟兄被派去干这个,就准备送命吧,送死前最好壮烈一把,向神喊冤,这是服从权柄,生死不由己,也最好告大卫王,这个不对.没准,能跟乃缦似的,能逃一死,后者进大庙要扶主屈身,为那事专求赦免,准了.
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joyking:最先错在把约柜放在牛车上,这才是悲剧的起因。那是非利士人的做法.

神的百姓是应该是选利未人抬约柜的.
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闪:耶稣那眼睛看着,这柜子自动就回去了。

要是基督徒一看,牧师带头大喊 基督徒不因行为称义。
大伙儿别动,跪下祷告哇。

哗跪下一大片。
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newfaith:当然leave it alone. 人不圣洁,有律法在先.
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sumw:耶稣碰上同样的事情该怎样做?问什么?谁能荅?

无为:耶稣乃大祭司 他要出面应当没问题。但是,正如蜡烛所说,神的怒气已经在那里了,

如果他要平平稳稳地走回去不行? 他偏偏要让约柜歪一下,
就是要显明 你们不可以这样做! period!,"!@!$@!@

newfaith:good point! 只有缉私才能在特定的时间碰.
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无为:你还别说,到底老7还是牛肥 的答案最好?我已开始也以为"牛肥的答案最好",
但是仔细一想,不对,说不定这约柜一倒,神真的就永远不喜欢他们了呢?这时候 老7的舍己为人精神就显出来了.
但是,那位出手的兄弟死了,确实不是因为有老7的境界,是因为不知道旧约,他是讨死,一定没有这么复杂的思想过程.

所以,就当时的情形来看,还是我一开始的选择: 牛肥最好. 嘿嘿

在退一万步讲: 神难道会因为约柜就不喜欢永恒的以色列了?万万不可能,所以约柜一定也不会倒,伸手的人本来就不该站在边上应当利未人站在边上,最好祭司才好. 呵呵

newfaith:当然我的好.非缉私不能碰.犯人一碰就死.

normalman:不是提示你 JESUS 会怎么做了吗?
不是提示你 JESUS 会怎么做了吗?
JESUS 是同意很多律法 在EMERGENCY 的情况下都可以不守的

newfaith:你的假设矛盾.那时还没有新约.

normalman :假设, 假设了, 小弟。想想看他老人家平生是否会墨守成规; 想想看假如小弟您礼拜天掉湖里了, 他老人家是否要等到礼拜一才出手救你。
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诚之:请教问一个问题,你这样问的动机是什么?我是这样理解的。

请容许我用一个问题来回答:

如果我们从圣经的启示历史 (就是神对其子民的救赎历史)的过程来看,这个事件发生在什么时候?(hint: 圣殿的建造)

新约中是否也有类似的事件?发生在什么时候?
是不是有类似的教训 (关于神的什么属性) 与对等的救赎历史阶段(旧约圣殿 vs 新约教会)?
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normalman:点将台
L7 整个一空有愚忠的大臣, 明明知道要砍头还把脖子伸的长长的。
Candle and Joyking 比较圆滑, 知道如何回避问题和 推卸责任。
牛肺大概脑子长得跟肺子差不多, 净是小泡泡, 小洞洞。你不扶, 约柜脏了,
破了, 恐怕你死的更惨。
Mendicant 对领导成见太深。 您老要是总也忘不了领导以前那档子事, 对你将来
的发展可是不好哟 。
无为本着无为而治的精神拒不正面回答问题, 却大声为两位殉道者摇旗呐喊, 眨
眼见就位彩虹树了两个殉道烈士----尽管两位殉道者的回答截然不同。窃以为可委
之以中宣部长之要职

诚之果然老成持重, 不管三七二十一, 先把问题踢回去在说。 首先问一下普通人
问问题的动机, 哎, 您老人家阶级斗争的弦是不是绷得太紧了。
建议以老诚的老成持重扶佐老闪的急智, 将来或可有大作为。

老闪最有急智, 关键时可以委以大任。

诚之:哈哈,我这叫是叩其两端而竭焉

candle:咦?才看出来,偶咋圆滑了?羊儿是滑,闪得远远的,怎可跟俺死挺着也要上并列?

闪:整个一彩虹封神榜。老n,往这儿一座,手里那把小旗儿一摇。嗬,这威风凛凛。跟姜太公钓鱼似的把大家都弄出水面,一个个数落一遍。
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雅亿:normalman 你该怎么半?要是萨达母的女儿,小布十的儿子娶了你,你生下了儿子,你让他听谁的,你爹还是他爸的爹?

你要是觉得我这个问题对你是根本没有意义的问题,你的感觉就对了。
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a_Peter:也来凑热闹

我想约柜里放的是律法 ,在律法的审判面前任所有的罪人都是不能站立的。所以乌撒的死 , 是他倒霉。(题外话:律法只是影儿 ,何况神自己 。追求神的同在时候 ,我们或许要颤惊 ,在那公义的面前谁又能站立呢?)
有一个人他不会死 , 那就是耶稣。律法在神儿子的面前只能发现他是无罪的。所以你不用替耶稣操心.
但是乌撒是个勇敢的人 ,罗七也是勇敢的人 ,因为神的审判迟早都会临到。躲过初一岂能躲过十五?

剩下的问题是:在审判面前,你我能过关吗?神给人的福音就是如何过这个关。

信基督的人,就得到了这个过关的宝贝。审判随时会临到, 就如突然临到乌撒一样。罗七的勇敢是他的信,不是愚忠 ,乌撒的勇敢是什么?自己去读经:)

你得到了这个过关的宝贝吗?

joyking:有点关公战秦琼的味道,Normalman的前提是如果你是乌撒你如何做?罗七是以乌撒的身份作判断,他就没有耶稣的救恩这把保护伞,那么他的勇敢和乌撒的勇敢有什么不同?

a_Peter:好 ,算我没说清楚,审判随时会临到, 就如突然临到乌撒一样 ,你我没有办法选择审判如何或何时临到 , 我们信主的人就欢然领受吧!
想起来乌撒算是死于古时的车祸 ,今天你我遇到车祸 的概率大概高多了....

candle:关公战林彪了.:))啊呀,与时俱进.:))

joyking:可是现在的讲法大家都喜欢批判乌撒,把他的手说成了黑手。所以俺代表他彻底地推卸了一下责任.以后听到牧师说不要用乌撒的手摸约柜的时候,我需要悲愤地喊一声,是谁命令把约柜放在牛车上的.千古奇冤,迦南乌撒.

candle:94!换上谁,恐怕也不敢违王命,不敢不上车送死.我猜乌撒也是知道的,但没吭气 儿,若真这样儿,就真不该了.要是俺这种银,才没这么屈死,要死也先哇啦哇啦哇啦哇啦叫一 通过把瘾,弄个六月雪窦娥冤啥的,不青史留名也要留台戏么.这倒好,让后人乱猜,多冤哪

a_Peter:He He ....我的一家之见让你见笑了, 神是如何审的我们也不全知道

joyking:哪里见笑,我只是在joking

无为:迦南乌撒有热心,有勇无谋不提倡. 谁让他站那么近?
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gems :I like your questions a lot.

I just went to a talk relate to this in a parish. The speaker is a professor specialized in ancient middle eastern culture. He said that the biggest mistake Americans made about reading the Bible is:

Reading it as if it was written for 21st century Americans.

Sorry, but the first audience (90% can not read) are ancient middle easterners. We have to understand the ancient middle eastern culture to understand what Bible really means.

For ancient mid-eastern culture. 2 things they care most:
Cleanness, because of the medical condition
Proper, because of class system.

Back to your question, for ancient mid-easterners what happened is extremely normal.
How shall we read it as Christians (not Jews)?
My take of this story:
We should realize the how revolutionary the salvation from Christ is.
Again, It’s our hearts which matter. Following the teaching of Jesus from the bottom of your heart is the way for salvation (not the law).
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normalman:感觉GEM 的回答比较有份量

应该从历史的角度上看问题。 不应安今天人的角度去逐字逐句地理解BIBLE。
(注意, 乌撒可是大解完了决不洗手的, 你们和他不一样)

最重要的是 (QUOTEGEM)
”We should realize the how revolutionary the salvation from Christ is.Again, It’s our hearts which matter. Following the teaching of Jesus from the bottom of your heart is the way for salvation (not the law).“

PS:
好像 M和尚要说的也类似, 是吧?
改天 我猜一猜和尚的想法, 请和尚釜正。
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从玄:呵呵耶稣之道无非八个字'直指人心, 见(神)性得救',耶稣之父和旧约的耶和华风马牛不相及.所以愚早就在喊, 旧约当废, 不然基督教永远是个牵强附会,
不伦不类的伪教.

也请正男兄指正.
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candle:拉倒吧你,耶稣被你捧着,耶稣指着父神的话你却损着否着和尚,你神智还周全吧?周全的话如何自相矛盾成这付德性?

sumw:耶稣之父和 旧约的耶和华风马牛不相及 ,顶顶顶!

罗七:从玄看到旧约杀肉身就受不了了,根本理解不了杀灵魂比杀肉体更猛。其实耶稣的父就是旧约的耶和华,耶稣亲口说的,从玄选择性跳过,不知道你顶他什么?断章取义?

852 :这个大顶! 那和尚最怕死,所以才老提死呀死的,真是秃子老看别人头上有没有头发...

sumw:顶顶顶,Brother罗七,耶稣的父就是旧约的耶和华?

罗七:是。耶稣说过许多话,证明他的身份。

比如:

路2:49 耶稣说、为甚么找我呢.岂不知我应当以我父的事为念么。〔或作岂不知我应当在我父的家里么〕

当时耶稣在以色列人的圣殿。

Jhn 2:16 又对卖鸽子的说、把这些东西拿去.不要将我父的殿、当作买卖的地方。

Jhn 5:17 耶稣就对他们说、我父作事直到如今、我也作事。
Jhn 5:18 所以犹太人越发想要杀他.因他不但犯了安息日、并且称 神为他的父、将自己和 神当作平等。

Jhn 6:45 在先知书上写着说、『他们都要蒙 神的教训。』凡听见父之教训又学习的、就到我这里来。

Jhn 8:54 耶稣回答说、我若荣耀自己、我的荣耀就算不得甚么.荣耀我的乃是我的父、就是你们所说是你们的

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