送交者: sdf 2002年7月08日19:25:29 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com 多谢兄指教。很高兴接触闪兄，因为闪兄是现在难得试图以理服人的智信者。看看网上多是只会叫嚷“就是真理， 就是真理”而说不出一句理由的迷信基督徒。兄所言“基督是无可挑剔的”极是，可惜圣经却被人误解和利用了。其实，佛经也被无数人误解了。对兄上贴所答，下愚之人还有颇多不解，请不吝继续赐教。（所有问题皆针对绝对真理的上帝，而非作为相对真理的上帝）

〈1 上帝造人类前先造天地万物。很简单。

？下愚之人真是觉不到简单。设问，造天地万物之前，上帝在忙什么？没有天地前，除上帝外还有什么？假若上帝是0，还有负数的存在吗？

答 非有非无 非非有非非无。如用有无则非中观。更不用说什么正负。道者先天地，神者自有永有。有道先天地 无声本寂寥 能为万物主 不逐四时凋。

〈2天堂中无苦难，人因此也不能伤害人。没加伤害给人的机会了。

？兄言可否理解为“天堂中人没有犯错的机会”？ 请问，当初上帝为什么让人有犯错的机会，而且现在还在给，然后又改变主意不给了？

答 天堂至善。至善则不为苦难所动。十架可往，地狱何惧。人有错无错，不碍上帝爱人。

〈3撒但的问题参加约伯记。人在苦难中是否还能行义？换句话说 就是人行义是为了功利性的福报还是处于自愿。爱是不求代价也可付出任何代价的。痛苦灾难也不动摇 的。

？兄言可为佛说“无缘大慈，同体大悲”的注解。上帝为什么容忍撒旦继续作恶到将来（未知的）被打入地狱为止？

答 撒旦作恶，自心就是地狱。何待将来。慈悲 不讲因果报应 出于本性则为正道。

〈4上帝要让人证明自己的本性为善为爱。善者上天堂是应该的。但善是不可强求也不可用利益诱惑的。神也不可强求人行善。强迫的善是不自愿的，那被强迫者就等于是囚犯。强迫人行善的天堂就是地狱。大监狱。自由行善的地方才是天堂。

？现代基督教不是天天宣传人性本恶（原罪）吗，为何兄说“人证明自己的本性为善为爱”？全知全能的神为什么“也不可强求人行善”？为什么他不能立刻让所有人都立刻“自由行善”而立成人间天堂？？

答 基督教人性论 讲的是人本性善， 堕落之性恶。恢复之性善。是为三性说。人有人权。自由平等博爱等等。自由的决定自己的方向的权利不可剥夺。顾此神不夺人权。 老兄说的神强迫人自由行善的结果不是人间天堂。是人间地狱。世界上犯罪率最低的地方是戒备森严的劳改所，监狱。可惜那里的人都非自由人。上帝给人最大之爱就是自由。最大之善。就算不是最也是最大之一的礼物了。

〈5神爱世人。也爱没听福音的人。基督徒有救恩也有重担。神多给的多收，少给的少收。外邦人没有救恩也没负担。公平得很。

？兄言“神多给的多收，少给的少收。外邦人没有救恩也没负担。”是否指到最后都归结为0？ 大爱的神为什么有这么重的分别心？

答 零什么的问题不清楚。无法回答。分别心么。神可以用分别心拯救分别心。佛不喜欢分别心，自然落了分别心。

〈6神只给人一次机会。不给人第二次犯罪的机会。人要是二次犯错，那该给地狱加地下室了。

？如兄所言，神就不如天下之父母了。孩子再犯错，父母大都不会因此就不仅弃置不顾且痛加折磨吧？？

答 大义灭亲。佛教能弃无不是的父母不顾。就不许基督教弃逆子。

〈7人是神的仆人。爱的仆人。圣经中说天国中大的服侍小的。谁愿为首就先为仆。服侍弟兄。 道理如何？

？如兄所言：谁愿为首就先为仆。神当是第一仆人，和又来“人是神的仆人”之说？？

答 神是爱。基督徒为爱之仆人。人人爱我。我爱人人。众仆之仆就是神。

〈8福音是认罪悔改。老兄说的是认罪不悔改。非福音。谈不上信。

此节无疑问。兄切实指出了真处。所以，信后有愿有行，才是真信，非是仅一“信”字可说清楚的。

答 信后有愿有行就是真性恢复。有为不是无为可比。基督教有所为。佛教有所不为。

〈9圣经不拜偶像是因为当时人以杀人献祭祀。同时贵物贱人。不识真神。误人信仰。 后来的偏激做法是教会的弊端。但佛教看看密宗掌权后就值得，中国本土汉地佛教是政府控制得力幸免政教合一的恶果之因。非佛教本身高超所至。

？此节前段无疑问。兄再次切实指出了真处。可见禁拜偶像有其历史原因（有因有缘），不是绝对真理。可惜，很多所谓正芯基督徒没有兄的渊博，至今仍在声嘶力竭的大叫“砸烂一切偶像”，不知他们是否街头雕塑是否也要砸了呢？却不知教廷早已在后悔，禁拜祖宗严重影响了天主教在中国的传播。？请恕愚昧，请问“密宗掌权后”干什么了，造了什么恶果？能否详说，指出出处，以正视听？万望指点。

答 密宗在西藏的政教合一体制弊端可见网上耶律大石君西藏文化谈一文。佛教好像也不提倡拜偶像。本来无一物。何处惹尘埃。

〈10 佛教将三界化成六道多次一举。圣经认为动物也是上帝所造。可谓众生平等。神爱众生。祝福他们。而佛教认为动物是受惩罚形成的。对动物有偏见。加给他们没有的诅咒。可谓残忍。畜生道的由来毫无道理。

？前段，兄言“可谓众生平等。神爱众生。祝福他们。”一语可谓惊醒无数迷信中人。可惜还有无数所谓正信基督徒大叫“动物是造出来为人类的驱使，食用的”。？后段，“加给他们没有的诅咒。”之中诅咒之说不知何来？动物过去犯错，受到惩罚（注意惩罚不是来自佛菩萨），可是佛菩萨给它们机会，变成和他们一样的畜生来度化它们。不知，闪兄何处听说佛不愿为猪？？地藏菩萨甚至愿下地狱，您有耳闻否？？

答 动物和人。 形异福同。上帝眼中万物均为好。动物生来自由，平等，可爱，无罪。非是刺配的犯人，逼上梁山的强盗。可见对动物友善佛不如神。 万物都是尘土，外形终究归土。唯独万物的生命在灵魂。灵魂尊贵。动物之灵和人类平等。

若说基督徒吃肉，谋杀动物。则佛教有伤害，虐待，谋杀动物灵魂之过。相对毁坏动物形体，更过。 说佛教诅咒动物灵魂不对么。佛教贵人轻物， 分别心太重。而且不吃动物吃植物就对了么。佛教未见如何高明。人类终究生存在荒谬之中，凭自己无法达到道德的高标准。只有救赎一法才可。

〈11天堂若不永久，爱是永不只息的。天堂就在人心里。爱心不息。天国不灭。 ？兄言是极！！心净则土净，天上天下何时何处不是天堂，何时何处又不是地狱？兄言再次证明圣经教育是简化的佛法。

答 莲花出于污泥。心净何必土净。 可见简化的佛法还需向上。

〈最后给老兄知道， 基督是道成肉神。 佛是人悟道成佛；？止知道蛋生鸡，鸡生蛋是个难题，大哥又给出了一道更难的。

答 母生子。子不能生母，亦不能自生。一蛋能生一鸡。一鸡不能生一蛋。蛋必两鸡生。 道生万物。人不能生道。有何难懂。

〈道的本体 无论如何也不是 领悟了道 的人可以比的。？兄言是否似是而非呢？这似乎是绝对上帝的道理。佛一直教导说“不二法门”，道和人原本就是一体的，不是对立的。圣经中也说：“So God created man in his own image”, 不知兄如何解释？

答 本质一体，位有尊卑。儿女和父母同体，但不能没有上下。反过来，位格尊卑上下，不碍本体如一。 基督教很讲位格和本体划分的。

〈若说道就是领悟道人， 如佛菩萨等，是说不通的。？再次重复，佛菩萨就是道，而不是所谓的领悟道人，更不是和道对立的其他。其实，每个人也都本具佛家称做“真如本性”的道。去掉我执，就有了成道的基础。

答 恐怕不对。佛菩萨是人不是。按中观来说，佛菩萨是道是人，非道非人。基督教说基督神人两性类似于此。 佛教去我执后，似乎还有去法执罢。不是无我就行。去了对执著于道的法执。成什么道，要基础更是空。

〈历代领悟道的人都敢说救人，那道本身来救人又改如何呢？我们不该更信么？？该信。所以，信上帝没有错。尽管，圣经在理上不够圆满，在事上确实是末法时代殊胜的方便法门。同样，信也是道的佛也没有错，佛与相对上帝本就是没有区别的一体。

答 圣经非是神。不该是信仰全部。圣经说圣经，字句让人死。精义让人活。神的话和人的领悟中精义有相通。道不能弘人，人可弘道。故此，信仰非信佛和上帝。是 弘道爱人。就是神佛也爱人。

〈基督徒都信基督本身，道成肉身。其他教会的神学不是信仰的基础。教会不是信仰对象。和佛教佛法僧三宝的教导不同。 不要误会； 对教会和神学尽管批评好了。对基督是无可挑剔的。？“对教会和神学尽管批评好了，基督是无可挑剔的”！精辟！不过，窃以为，对教会中的坏份子，人格的尊重还是应该的，佛说“礼敬诸佛”，不仅对真正称得上僧的大德要尊重，对异教徒，对猪狗畜类这些未来佛，也是应该尊重的。请问，不敬僧（师），是否有违兄一再提到的人伦呢？

答 基督徒爱罪人。如基督爱罪人为其死。礼敬二字已不可形容。至于不敬僧我看无所。一来僧人非良师。我不入其门，无名分。 如其不敬父母何必希望人敬师。二来 我爱我师，但我更爱真理。师生关系全在见识高低。能否传道授业解惑。尊师是为敬道。 僧误人子弟，不敬也罢。三来出家人不求荣辱，谁将荣辱与之。如求敬必有辱。

对于坏分子么，爱其人恨其罪。佛教弟子如能以礼佛之心尊敬父母，修行之诚奉行孝道。猪狗都感动。反之，狗不理也。敬其 也没用。

另问：“野狐禅”指教中的“因果”和愚下所言“轮回”之间的联系是什么？不要说佛，连罗汉，菩萨已经不在六道轮回之中了。

答 任你罗汉，菩萨，佛不在六道八道外，九识十识上。天外有百层天千层天，万层天，也终归是天。界外有亿层界也是界。 佛门众类终归在天中，界中。善缘善因善果也是因果。老兄前面说罗汉佛菩萨为救猪狗可为猪狗，难道不是在六道中。 佛轮回否的问题也是我马虎。我的意思是法界也是轮回处。六道和法界如一。天界法界平等。

野狐禅说佛不迷轮回。非是不再六道轮回中。原文记不清。但不迷和不再是一字只差却有很重要的不同。

〈佛教讲舍，布施。讲有福报。能脱生死。就是有相。有相就有报。〈因此道理不正。后来修正为无相布施。但无相也是相，也有求解脱〈的目的在。仍然道理有偏差。基督教的爱是人之本性。以本相破无〈相方是正理。这方面儒家四心说 支持基督教。 佛教的道理就不如〈了。 ？请问“后来修正为无相布施”中“后来修正“之说何来？“无相也是相”说的对，所以佛说执着有，执着空都不对，所以“空有不二”。 “基督教的爱是人之本性”出自圣经何处？请指出出处。后学对佛学所知如大海对滴水，请解释“本相破无相”之说中，既然无相，本相破什么？？

答 佛教早期小乘专讲布施生死出了名。大乘后起道理有不同。这本是佛教史上常识。若要考证可就费功夫太大。也许以后可以找资料专门论证。 基督教的爱为本性的话可参见圣经罗马书。

无相仍然是一相。有无对立。均非万物之本。若为万物之本，则会容纳有无两者。 执著于无相和有相者，应该知道道为非有非无，亦有亦无。超逾有无的。此为破。

关于道的本体，其实难以形容。佛学对有中观的分析。甚是高明。非基督教所比。

“目莲救母”故事，似乎不是“不捐钱，怎样怎样的说法”，而是说明“布施（积德积善）、持戒（不可妄语）”的道理。布施与僧，以推动更多的人了解佛法会有大福报（注意，福不是佛赏赐的，是因果关系带来的），其实不布施僧，施与穷人也有福报，但没有布施僧，福报大，因为布施穷人是一人受益，布施僧却可能是千万因此通过此僧了解佛法而离苦得乐。目连母下地狱的直接因是“妄语”（不是佛菩萨或僧的judge），长期因是“头号小气鬼”。若是其母，长期乐善好施，即使没有布施僧，也一样不会下地狱。同样，不能因为圣经中记载Ananias施财未尽而夫妻双亡(Acts 5)，就说上帝残忍一样。请万勿故意曲解经意！

答 目莲之母不布施僧布施穷人也有福报。布施给自己的儿孙后代就没福报了么。何况自己儿孙是财产合法继承者。僧人本无此合法权利。将夺人儿女合法之权，毁人父母 育子持家之天职。僧人妄论福祸，恐怕妄语下地狱难免。请教布施有福，受布施的自然不是在布施。恐怕无福反有祸。目母不与就有祸，僧人不与反取，迹同盗。头号 小偷对头号小气鬼，罪和过不能比。

布施穷人是一人受益。布施僧人是宏法。可惜人能弘道。道不能弘人。救需要得救之人，胜救不需要得救之法。 僧若有法，自然本人应该已经离苦得乐。不必夺苦人之布施。若在苦中，自然无法。同等穷人。救其无太多福分。

圣经中守财夫妻之死，罪在欺天盗名。盗名者如是，以身发财，以教骗钱者更不可不戒。 圣经施舍为救助穷人。为爱心，不为福报。

妄语有报。只知道善恶有报。爱人害人。若说对宗教学问了解不够，发表错误意见，请尊重言论自由。如何打压目母言论。 再说，学不明，师之过。僧人没有做好她的思想工作，就是自己失职。学不高，道不深。没有救人的本领。如同大夫没治疗 好病。别说病人不肯医疗，大夫也没办法之类。精神病有谁是自愿治疗好的。 下地狱的应该是学问太差的僧人。言论无罪。

再说父母和儿女人伦关系。佛教拿士兵离家打仗为比喻，支持自己出家。我看士兵离开家是在忠孝两天职间取舍。均是尽责任。 为尽责任不避生死苦难。先人后己。佛教为自己避苦得乐，不履行社会责任。先己后人，精神上根本不可比。

百善孝为先，万恶淫为首。修行人莫以善小而不为。恶小而为之。所谓善恶有报。佛法也不外于此。 若是避行孝行善之苦，贪大乐非常之淫，岂能有好报。更何况能救人。道德贵在吃苦。不在享乐。重义之善，轻利之报。

肯请闪兄及有识之士再指教

答 善哉此问。好问题，能助人勤思考。也要多谢老兄。

sdf 上帝的归宿 离开了被造万物，上帝能单独存在吗? 换句话说，上帝有可能是一个 单 独 存在吗?万法归一，一归何处?

闪 有无先天地,无形本寂寥.能为万物主 不逐四时凋禅宗大师如是说.还问什么归去来.一就是一.唯神也，故不疾而速，不行而至.神无为而无不为.所以不归而归.

sdf 独一之物 如有可独立存在的任何一物，请述其任何性质，仅一例即可

闪 空即是色,色既是空.空不....色不.......有,非有非无,非非有,非非无.独立存在之物,无外空和有.描述了.sdf 空有已二，非一闪 空有非二.是仁者心中有二. sdf 闪师以为上帝已入不二法门? 闪 有来去则非不二.上帝本在其中.非入其中.

?shy;湖郎中 基督信仰里没有空 我们信仰的神是自有永有的独一真神。闪由于和佛门弟子 纠缠过多，好象入了魔障，我们需引此人为戒！

闪 基督信仰里有爱.我们信仰得是圣神圣?shy;.非神?shy;.老兄对神哲学不通得很.不知道形上本来就是讨论空有,存在,等等各种玄妙问题的学问.在神学里是大论.不特为佛学独有.两家各有所长.

我是我所是.和我思顾我是.等等西哲.完全可以对照禅学我是?shy;等明心见性的思想互相发挥.

天下杀人的庸医多是老兄这类蒙古大夫.一篇好心办糊涂事.

?shy;湖郎中 大话吓不倒我郎中，基督信仰里没有空 少扯！由来区则非不二.上帝本在其中.非入其中。”问你这话何解？

闪 三位一体,不二.神人两性基督不二.

上帝是 我是我是.非我入我才是. 入者外来.我是者,本来就是.基督教中如何没有相当有无之争.空有之辩证的学问.?shy;院神学的名实论.讨论概念是有实体还是虚拟.虚实之争.大大有名.老兄不知就是了.

---------------------------------------------------------

http://www1.bbsland.com/rainbow/messages/184088.html

http://www1.bbsland.com/rainbow/messages/184723.html