| 基督徒网友讨论及回复： 困惑1:我算是基督徒吗？ |
| 送交者: 坐看云起 2010年03月18日19:53:31 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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困惑1:我算是基督徒吗？ 我相信上帝是宇宙万物的创造者，相信上帝是个灵。 但是我就是不能相信耶稣是神本身。神是那么伟大和万能，我不能接受这位神被人辱骂，鞭打，钉死在十字架上。初信时，也有这样的疑问，在没有完全理解下就受洗了，想凭着信心接受吧。可是现在这种想法越来越强烈，每当唱赞美耶稣的诗歌时候，就想是不是应该赞美神。也一直为此事祷告，但没有效果。苦恼…… 当听牧师讲道一会说耶稣是神的儿子，一会儿又说是神，很烦燥。在网上也看了许多资料试图说服自己，没用。 我相信耶稣是上帝的儿子，也有些认可伊斯兰教的说法：耶稣是神的messenger. 祷告的时候喜欢直接称呼天父，向他说话，而不是耶稣。一提耶稣的名字就想起电影中（教堂画像）的那个人物。 怎么办？我算是基督徒吗？ 当然不算，没有不信耶稣是神的基督徒 /无内容 - 知音 ________________________________________ JABCABC: 应该算吧,因为有这个盼望的心.种子发了牙就算是树了 也可能是埋了种子还没有发芽？还在浇灌？ 神说:所求的比得着. 神最喜爱你这样的求. - JABCABC ________________________________ caleb: 别着急,知音姥姥还被测出来一半是异端呢 Do not be afraid.
腓 利 比 书2:6-11 一方面，他（神迹，变水为酒，水上走，复活死人，医治---）显示了他的全能告诉我们他就是神。 请看圣经-启示录 1章7-8节 7节描述被pierced在十字架上的耶稣 ，8节用the Lord God神来表示耶稣说：我是起先也是末后，我是自有永有全能者。 再请看圣经-启示录 1章17-18节 论到子却说、『神阿、你的宝座是永永远远的 _____________________________________________ 得胜:Of course! 10:38 ...父在我里面，我也在父里面。 _________________________________________ j9: “我与父原为一” 《耶稣是谁?-唐崇荣》 http://www.chinafuyin.cn/content/view/movid/948/ 基督是谁 http://www.crca.com.cn/show.aspx?id=277&cid=72 耶稣是神的儿子吗？／李振群 __________________________________ 职老: 如果耶稣不是神自己道成肉身，做那初熟的果子 看约翰福音，一开始讲的就是这个。 你的问题应该这样问：基督徒算我一个么？ 诚之: 你的问题在对三位一体的认识不够清楚。 其中有个关键：你是否承认耶稣基督是“以马内利”（神与人同在）的实现？ 旧约中只有“耶和华”神这个概念（三位一体的真理还未显明）。 但是神如何成就祂给人的“以马内利”的应许呢？ 就是透过圣子（弥赛亚）。 而如果圣子不是神（意思就是在创世以前就与父神同时并存的三位一体的第二位），祂就无法完成这样的应许。 所以，约翰在论说耶稣是谁的时候，说： 希伯来书也说： 基督是神荣耀所发的光辉，是神本体的真相。 旧约的耶和华翻译为LORD，到了新约，耶稣基督被称为“主”（Lord）不是偶然的。耶稣基督说，我与父原为一（犹太人听懂了，耶稣在为自己的神性辩护，所以要用石头打死他），也一再用“我是”来表达自己的身份，那个“我是”就是旧约中神对自己的称呼。这也不是偶然的。 所以，建议你去找一本好的系统神学的书籍，好好去钻研。 不要把信仰建立在自己的感情和经验上，而是回到神的话语，扎根在磐石上。 求神保守，看顾你的信仰（信心）。 无为: 算~~~ 因为你还在追求明白其中的道理。基督徒不是 所以你是~~~~~ 求神改变。 如果主耶稣不是神，那么我们就没有中保可以到达神那里 人活着就是因为他内心的灵，也就是思想认识。 如果圣灵进驻了主耶稣，也就是说神住在他里面，那么他就是神了。 这也是我们按照主耶稣的标杆追求 神的进驻的根据所在，我们也就是追求认识神，从内心变成神的样子，变成神人。 这绝对不是把人作为标准来造“神”，这样的神只能偶像，等到某个强大的成功人士死后，被人们供奉起来，变成庙宇里面的偶像，他生前的能力就是人们追求的目标，但这只不过是偶像，并不能救人出死入生。 xinmin: Sounds like JW Is JW a Christian? No! JW is a self-claimed witness of Jehovah. When Christian was first used in the Book of Acts, it means those who confess that Jesus is the Christ and who follow Christ. It might even be a derogatory term used by the unbelieving gentiles to refer to those despicable Christ-ians. Nowadays, people (including some self-claimed Christians) are so confused about the term that they either doubt that they are born again Christians, or they falsely believe they are.
思齐: 这要看你怎样定义基督徒 从现代教会多数人相信三位一体的神学来看，你不相信三位一体就是异端，不属于基督徒。 从''基督弟兄会''（The Christadelphians）的观点来看（http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BC%9F%E5%85%84%E6%9C%83 ），你是基督徒 —————————————————————————— gems: You tell me If you don't think Jesus is Christ, can you call yourself a "Christ" ian? Reformed Judaism may be a good choice. —————————————————————————— 背纤: 耶稣怎么可能是至高而万能的神？这可能是福音给我们的最大的难题和奥秘。 一般受过现代教育的人很难接受耶稣所传的福音，因为从祂而来的信仰实在超乎人的一般知识。更令人叹息的是，很多人在错误的地方寻找这个难题的答案，为信仰添上了不必要的困惑。 就以耶稣的代赎为例，人们很难接受。他们会问，怎么能相信拿撒勒人耶稣的死能除去世人的罪呢？祂只不过是个在罗马人的极刑下受死的人，祂的死怎么可能担当的起我们今天所犯的罪，使我们得着神的赦免呢？ 或以复活为例，这似乎也是许多人的绊脚石。他们质疑：耶稣的肉身怎么能够从死里复活呢？假如，既使无法否定耶稣的坟墓是空的，然而，要人相信耶稣的身体能从死里复活，进入永生，那不是更不可能了吗？ 又或是让我们以被人们广泛怀疑和否定的童贞女生子为例，这又如何可以用现代生物学来解释呢？ 再或是讲到福音书中的神迹时，诸如耶稣能治好人的各种疾病，行走在水面上，喂饱五千人，使死人复活，等等；这类的圣经故事实在是令人难以置信。凡此种种的疑问，都会很自然地让今天许多站在基督信仰边缘的人深感困惑。 其实，福音最大的难题和奥秘，也许还不是上述的那些。我们常常会在圣诞节听到“神降世为人，道成肉身”的信息，这才是真正棘手的问题。基督徒一贯声称，拿撒勒人耶稣乃是由神而降生为人的（三一神的第二个位格），成为了“第二个人”(林前十五47)；祂决定了人类的终极命运，成为人类的第二位代表；祂在不损害其神性的情况下取了人性，以致拿撒勒人耶稣可以在同一时间，既全然是神，又全然是人。 这里涉及了二个奥秘：这独一神存有不止一个位格；而且在耶稣身上，竟是神和人的合一。这后者正是基督信仰中最难理解和最深不可测的启示：“道成了肉身”(约一14)。 不要说“这位神被人辱骂，鞭打，钉死在十字架上”，就是祂降生为人，成为了犹太人，变成了地上一个弱小的婴孩；你越思想这件事，你可能就越觉得难以接受“道成肉身”这个真理！ 在不信的人中，这可能就是基督信仰的真正绊脚石。不论是犹太人，穆斯林，耶和华见证人，等等，无不对此感到难以接受。然而，如果人们能够把握“道成肉身”这一个事实和真理，那么人们的其他问题或者其它困惑也许就能迎刃而解了。 ———————————————————— 回复： 谢谢大家的回复 To Gems：我相信耶稣是基督，是受膏的，是救世主。不知道Reformed Judaism是怎样的。 ToXinmin ：和JW的人有过接触，那是在我刚刚受洗之后。因为当时就对耶稣是神有疑问，所以后来听JW的人讲，觉得也有些道理。但我不认同是耶和华的见证人。还是想做基督耶稣的跟随者。 To 背纤：“不要说“这位神被人辱骂，鞭打，钉死在十字架上”，就是祂降生为人，成为了犹太人，变成了地上一个弱小的婴孩；你越思想这件事，你可能就越觉得难以接受“道成肉身”这个真理！”我现在就是这种状况，其实心里是愿意相信的，可是就是难以接受。 To诚之：是对三位一体认识不清，目前接受神和神是个灵。能否介绍一些书给我？ 谢谢JABCABC，无为，雅1等等朋友的鼓励和建议。 目前在教会还有事奉，本想通过事奉让自己多学习，明白更多一些，。还没有和牧者谈过，怕被说，但是被这个问题困扰了很久。所以来这里发帖子寻求帮助，其实也一直在想是否有资格事奉。 有的时候想这些问题很累，是不是该放弃？好像谁说的都有道理。对那些信仰坚定的朋友很想问一句，你们为什么那么相信耶稣是神？我更喜欢旧约里描述的神。 gems: Good, so Jesus is Christ Then let me ask you: The answer is "No." Just like you can not lift yourself up to sky by pulling your own hairs, human can not be the Savior of human race. So if Jesus is Christ, He has to be God. end of story. and that why U:有的时候想这些问题很累，是不是该放弃？ and that why U: 好像谁说的都有道理。 and that why U: 对那些信仰坚定的朋友很想问一句，你们为什么那么相信耶稣是神？ and that why U: 我更喜欢旧约里描述的神。 you make a judgement by yourself for who is the Lord, Jesus, from I AM. God, son and holy spirt are always together. please do not seperate them by 'yourself's"(hei hei) feeling 诚之:请参考比利时信条第8-10条 http://www.ccifellowship.org/cn/Chapter.php?id=9&article_id=416 第8,9条 论神是一体却有三位格，三
当众使徒在五旬节之后开始传耶稣基督的福音时，他们传讲只有一位神。比如保罗，他写信给哥林多人时说，“我们只有一位神，就是父，万物都本於他” （林前8:6）。他也写了同样的话给提摩太：“只有一位神”（提前2:5）。这是使徒们从旧约圣经，例如申命记6:4中学到的，“以色列啊，你要听！耶和 华我们神是独一的主。”或是以赛亚书44:6，“除我以外再没有真神。” 神有三个位格 然而，旧约似乎也有证据表明神不只是一位。耶和华神以这样的话宣告了他造人的决定。“我们要照著我们的形像、按著我们的样式造人”（创1:26）。 圣经接着说，“神就照著自己的形像造人”（27节）。在这里，复数单数并排使用。同样，神的复数在燃烧荆棘的经文中也出现过。“耶和华的使者从荆棘里火焰 中向摩西显现……耶和华 神见他过去要看，就从荆棘里呼叫”（出3:2-4）。在这里，神被称为“耶和华的使者”。摩西也听见神的声音呼叫他。这使者就是神，但提到时，却是独立于 神而说。对于耶和华使者身份的最好解释就是，他是三位一体中的第二位：是道成肉身之前的圣子。此外，在诗篇139:1，大卫对神说，“耶和华啊，你已经鉴 察我，认识我。”但他随后又对圣灵说（7节），“我往那里去躲避你的灵？”这里的圣灵是与神同等。 神在新约中对他自己有更清楚的启示。耶稣告诉犹太人“我父做事直到如今，我也作事”（约5:17）。这话激怒了犹太人，他们想杀了耶稣，“因他…称 神为他的父，将自己和神当作平等”（18节）。耶稣详细说明了他的身份：“子凭著自己不能做什麽，惟有看见父所做的，子才能做；父所做的事，子也照样做… 父怎样叫死人起来，使他们活著，子也照样随自己的意思使人活著”（19-21节）。耶稣坚称，子和父的关系非常密切，子反映父、效法父。然而子不是在受造 物的层面上效法父的作为，而是在赐生命之类的圣工上与父做同样的事。耶稣的这些话语教导我们，子是神圣的、是与父同等，却有别于父。 他在十字架上得胜之后，耶稣进一步阐明这一点。他吩咐门徒说，“所以，你们要去，使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗”（马太福音 28:19）。保罗祝福书信读者的方式也是如此，“愿主耶稣基督的恩惠、神的慈爱、圣灵的感动，常与你们众人同在”（哥林多后书13:14）。旧约中含糊 的复数在新约里显明了神的身份：神圣的神是独一的，但同时又有三个位格。这就是为什么众使徒毫不犹豫地说耶稣是神，圣灵也是神（见比利时信条第十、十一 条），同时也强调“神是一位”。像德布利所说，“旧约中模糊的在新约中十分清楚”。他举出了新约的一系列证据，以此证明圣父、圣子、圣灵都是神，并得出结 论说，“根据此真理，并神的道，我们相信只有一位神，他只有一个本质，而有三个位格。” 对三位一体教义的攻击 在早期教会的历史里，关于神的教义就有争议。为了把握神是一位，但有三个位格的圣经启示，教会领袖们提出了“三位一体”的概念——神是“三位，一 体”。然而，即使引进了这个可靠的圣经术语，仍然无法解释，为什么神只有一位，却有三个位格。这是人们想要明白的。 义子论（Adoptionists） 一群以义子论而出名的人，坚持主张说，只有父是真神。他们声称拿撒勒的耶稣是一个普通人，有地上的父母——约瑟和马利亚。他与别人的不同之处在于他 有神的品格，对神充满爱和极大的热忱，愿意甘心顺服荣耀神。（义子论者），神对这位善人耶稣有非常深刻的印象，所以他收纳耶稣为自己的儿子，并把他的圣灵 浇灌在耶稣身上（一种神圣的力量或气息），使耶稣可以成为一个完全圣洁的人。一个著名的义子论者就是亚流（Arius），他宣称有一段时间耶稣不存在（见 下）。现今的耶和华见证会也是义子论者。 我们需要明白，如果耶稣不是神的圣子，罪人就不能得救。神强烈地恨恶罪，他对罪的忿怒如此强烈，以致没有受造物可以在神对罪的神圣审判之下得以存 活。参见海德堡要理问答主日6。如果耶稣基督只是一位受造物（却是圣洁的），他就不能偿还罪债，并救赎别人脱离罪。事实上，义子论摧毁了基督教信仰的中 心。 形态论者（Modalists） 形态论者（形态 =形状，就是说神有不同的形式）认为神可以比作是地上的一名父亲，戴了不同的帽子、或扮演不同的角色，取决于他在哪里。例如，一个人可能在家里称他父亲为 “爸爸”，在学校称为“先生”，在教会称为“长老”。神也是如此：他是一位神戴了三顶不同的帽子，他是旧约里的圣父、新约里的圣子、五旬节之后的圣灵。因 此，死在十字架上的那位是“带着救主帽子的圣父”（所谓的“父神受苦论”= 圣父受苦）。 如果形态论者是对的，那么耶稣对圣父的祷告就是虚妄或儿戏——因为他不过是向自己祷告而已。同样，如果圣子只是圣父戴的另一顶帽子，那么圣经教导 说，圣子在父面前的代求就完全没有任何意义。另外，神启示说他自己是有最深慈爱的神——因为“神差他独生子到世间来，差他的儿子为我们的罪作了挽回祭” （约翰壹书4:9-10）——如果独子就是圣父自己，这个启示也就失去了它的深刻意义。 对三位一体教义的辩护：早期历史 义子论和形态论都非常有吸引力，因为他们可以使我们的理性明白神。但早期教会领袖强调说，这些（以及其他）企图了解神如何构成的思想实际上是异端。 圣经强调神子是永恒的，起初时就存在（约翰福音1:1-3；歌罗西书1:15-18）。同样，圣父、圣子不能被看作是同一位，因为这等于是说在十字架上受 苦的是圣父（见马太福音27:46）。 面对这些异端，早期教会不断地被呼召要捍卫真理。所以康斯坦丁大帝在公元325年召开了尼西亚会议（Synod of Nicea）。这次会议宣布了亚流（Arius）和义子论者关于三位一体的观念是错误的。但是，亚流并没有收敛。最终，导致按照圣经捍卫三位一体的急先 锋，亚他那修，被宣布教导错误，且被流放。实际上，在其后的若干年里，教会积极有效地信奉亚流的教导。也就是说，藉着神儿子宝血得救的福音，被埋没在异端 的下面。 但是，在教会领袖的推动下，带来了第二次宗教大会的召开，即君士坦丁堡会议（公元381年），大会判定亚流的教导为异端，并采用了一个信仰宣言，也 就是后来著名的尼西亚信经。当我们比较尼西亚信经和使徒信经时，你可能会注意到，两者都可以按照三位一体的位格而划分成三部分。公元381年的会议采用了 使徒信经，并对某些条文加以详细说明，目的是为了更明确地阐述圣经对三位一体的记载。例如，使徒信经的第一条（“我信上帝，全能的父”） ，在尼西亚信经中扩展为：“我信独一上帝，全能的父”。注意两者都坚持独一真神。使徒信经的第二条（“我信我主耶稣基督，上帝的独生子”），在尼西亚信经 的第二段中延伸为：“出于神而为神，出于光而为光，出于真神而为真神，受生而非被造…。”以此来阐明耶稣基督的身份。注意这个表达没有留任何余地发展为义 子论和形态论。此外，使徒信经有关圣灵部分的宣言（“我信圣灵”），在尼西亚信经第四段中延伸为“赐生命的主”，以此说明他是神。早期教会把对圣经的认识 总结为信经，并努力地装备信徒，藉此抵挡义子论和形态论的错误。 然而，在381 年大会之后不久，尼西亚信经的宣告再一次受到威胁。亚流的跟随者不放弃。神以他的恩典保护了教会，随着时间的发展，他又赐下另一个信经来捍卫三位一体的教 义。这个最新的信经，就是亚他那修信经，进一步延伸了圣子、圣灵与圣父都是真神的教义。此信经以尖锐的语言批评了义子论和形态论。第三条特别强调说，“大 公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神”。它强调“父子圣灵同一神性”，这三者都是同等、永恒、都非受造、都超越理解。然而，信经迅速补充说， 这并不意味着有三位神：“且此三位无分先后，无别尊卑。三位乃均永恒，而同等”。此信经观点强硬：“所以凡欲得救者，必如是而思三位一体之神”。 神：超乎理解 然而，这三个信经的作者们能否解释清楚三个位格如何是一位神吗？一位神怎么同时有三个位格呢？义子论者和形态论者都很努力地试图理解神。但是，甚至 教会最聪明的领袖都不能明白神如何既是三位又是一个。事实上，我们的神太广大、威严、令人敬畏，他超越了人的理解能力。受造、有限的人类思想不能领会三可 以为一、一可以为三。义子论者和形态论者试图把神降到人的层次，为了使人可以理解神是如何“组成”的。这永远都不可能，只是因为造天地的那一位超越了人类 的理解。 安慰 我不明白我的神怎样三位一体，这一事实却带来不可言喻的安慰！我每天都在生活的起伏中挣扎；我不能理解这位至高无上的神在我生命中允许发生的一些 事，这令人十分沮丧。但是如果我牢牢记住，既然神的三位一体远远超过我的理解范围，那么我也就不能期待理解他在我的生命中所作的事，我仍然可以安息在这位 神的膀臂中，甚至当我不明白时。 更进一步讲，当子神为我舍命的同时，父神正在对我发怒，这有可能吗？这等于说，父和子之间意见不一致。然而神却是一位，这一事实意味着父子之间不可 能有冲突。如果子因着爱为我舍命，父也必然爱我。如果子今天为我的缘故而向父祈求，父就必然听从——因为父子是一体。 另外，是谁住在信徒的里面？是的，是圣灵（哥林多前书3:16）。然而，这圣灵是真神，与父子一起。这就是为什么耶稣会说，“人若爱我，就必遵守我 的道；我父也必爱他，并且我们要到他那里去，与他同住”（约翰福音14:23）。如果圣灵不是真神，我们可以认为父和子今天离我们很远，在遥不可及的天 上。但因为父、子、圣灵的合一，圣灵住在属神的人心中就意味着，父与子也近在咫尺——他们认识我们，知道我们的情况，并供给我们的需要。 圣父、圣子、圣灵的合一是超越人类的理解——为此我们感谢！三位一体的神远超过我们的理解——不管是他的位格，还是他的作工。这是我们在生活中遇到重大难 题时，受鼓舞、得安慰的原因！这样的一位神使我永远有安全。
他是谁？ 主耶稣基督曾经问众人，他是谁（太22：42）。这个问题自从主耶稣提出来之后，世世代代以来，一直都是一个重要的问题。对此有各种各样的回答。 •他是一个榜样，他舍己的生活方式是我们应该效法的。 •他是一位伟大的教师，我们应该牢记他的教导。有趣的是，至于他到底教导了什么，却是众说纷纭。 •他是一名政治人物，他怜悯社会上受压制的，寻求释放他们，叫他们得自由。 答案不胜枚举。但是，这些都没有宣告主耶稣的身份，不符合神在圣经中关于耶稣的启示。圣经关于耶稣基督的见证是清晰朴实的，他不次于神，却降世为人。所以德布利虽然处在迫害的压力之下，却在第十条里重申他从圣经中所领受的神的启示，即耶稣基督的神性。在第18条里，德布利宣告了耶稣的“人性”。 圣经中关于耶稣神性的证据 事实上，耶稣基督是神，在圣经中有四个方面的证据。 耶稣拥有神的名字 约翰用这样一个强有力的声明开始他的福音书：“太初有道，道与神同在，道就是神。”在约翰福音1：14，他解释说，“道成了肉身，住在我们中间。”约翰说得很明确，成为肉身的这位耶稣基督就是道。如果基督就是这道，而道就是神（约1：1），由此得出结论：基督就是神。这位道成肉身者在地上事工的几年中，约翰有三年的时间与耶稣同行，他们走遍了以色列的大街小巷和村庄。然而，就是这位约翰，在他的书信里强调说，“我们也在那位真实的里面，就是在他儿子耶稣基督里面。这是真神，也是永生”（约一）。请注意约翰如何毫不犹豫地称耶稣这个人为“真神”。 保罗，这位法利赛人曾经仇视耶稣基督，逼迫他的信徒。他在去大马色的路上信了主，当时从天上有强光包围着他，他又听到升天后基督的声音。所以，当保罗写罗马书时，他毫不犹豫地承认基督为“永远可称颂的神”（罗9：5）。他在写给提多的信中说，基督徒“等候至大的神和我们救主耶稣基督的荣耀显现”（多2：13）。这些经文以及更多未一一列举的经文，要求教会宣告承认耶稣基督是真实和永远的神。 另外，值得注意，“主”（Lord）这个词频繁地用于耶稣基督。传统的英文旧约译本印出的“主”（Lord）一词有两种形式：一种是小写的“lord”另一种是大写的“LORD”。小写的一词“lord”在希伯来文中的意思是“Adonai”(主、主人)，也就是“主”。大写的“LORD”在希伯来文中的意思是“Yahweh”（耶和华），是神在圣约中的名字。早在耶稣降生的许多年前，当希伯来文旧约被译成希腊文（七十士译本——Septuagint）时，“Adonai”和“Yahweh”都被译成了希腊语的“Kurios”（主）——大小写就没有分别了。同样，当新约的作者记载耶稣基督的福音时，他们继承了七十士译本的习惯，毫不犹豫地用“主”（Lord）来称呼耶稣基督。但是，当福音书的读者读到“Lord”这个称呼时，他们要用哪个词来思考与基督的关系呢？他们到底认为耶稣是“主人”（Master），还是“耶和华”（Yahweh）？在有些经文中，“Kurios”这个称呼仅仅是对一个长者的尊称，因此代表“先生、阁下”（例如马太福音13：27；21：30；27：63），或者甚至代表“业主”、“主人”（马太福音6：24；21：40）。但是，作为对耶稣的称呼，我们发现“Lord”这个词一再地等同于旧约的“耶和华”（Yahweh）的希腊文同义词。举例来说，耶稣降生那天，天使向牧羊人说话。他告诉他们，“因今天在大卫的城里，为你们生了救主，就是主基督”（路2：11）。天使肯定没有想让牧羊人理解为一个“先生、阁下”或一个“主人”降生，而是想让他们知道神亲自降世为人。这也解释了为什么所有人听见牧羊人说的话之后都甚觉“诧异”，以及为什么马利亚“把这一切的事存在心里”（路2：19）。同样，当马利亚在耶稣降生前的数月拜访伊丽莎伯时，伊丽莎伯说，“我主的母到我这里来，这是从哪里得的呢？”（路1：43）。伊丽莎伯所说的“主”（Lord），当然不是指尚未出生的耶稣是她的“阁下”或“主人”，而是承认马利亚所怀的胎不是别人，正是神。这也正是为什么她自己腹中的胎欢喜跳动（路1：44)。 耶稣具有神的属性 耶稣是永恒的 受造物是被造的（因而有起始），耶稣不同于他们，他不是被造的，所以没有起始。耶稣对犹太人说，亚伯拉罕仰望耶稣的日子。这个声明引起了犹太人轻蔑的反应。“你还没有五十岁，岂见过亚伯拉罕呢？耶稣说：‘我实实在在的告诉你们，还没有亚伯拉罕就有了我’”（约8：56-58）。耶稣的回答至少包含两个意思： 1).耶稣所说的“就有了我”（Iam——我是自有永有的）这句话，源于神在燃烧的荆棘中对摩西说的话，神在那里形容他自己是“自有永有”的。耶稣在此宣称他就是这位神。正因为如此，所以犹太人才“拿石头要打他”（约8：59）。 2).耶稣宣称他在亚伯拉罕之前就已经存在了，这一点说明耶稣并不是跟他的同龄人一样，只有三十几岁。尽管耶稣在地上的时间只有三十几年（所以他有一个三十几岁的身体），但实际上，他在亚伯拉罕生活的无数个世纪之前就存在了。这第二点在耶稣上十字架之前向父的祷告中更加明显。“父啊，现在求你使我同你享荣耀，就是未有世界以先，我同你所有的荣耀”(约17：5)。耶稣的意思很明确：在创世记中所描述与我们有关的事情发生之前，他就与父一同在天上。他是永恒的。 耶稣知晓万事 约翰福音中有许多经文说出了耶稣属天的智慧。约翰福音1：48说：“拿但业对耶稣说：‘你从那里知道我呢？’耶稣回答说：‘腓力还没有招呼你，你在无花果树底下，我就看见你了。’”无花果树的枝子垂下来，能够遮住人，人也可以在下面休息。但是，尽管有叶子的遮盖，耶稣知道拿但业就在那棵树下。另一次，约翰提到耶稣，说他“也用不着谁见证人怎样，因他知道人心里所存的”（约2：25）。他的无所不知也显明在他与撒马利亚妇人在井边的谈话。他对她说“‘你说没有丈夫是不错的。你已经有五个丈夫，你现在有的并不是你的丈夫。你这话是真的”（约4：16-18）。耶稣为什么知道这个妇人目前的男人是她的第六个男人，他们并没有结婚？唯一的原因就是，他所知道的远超过人的。这里向我们显明了耶稣神性的一部分。 耶稣参与了神的工作 圣经仔细详尽地说明有些事从根本上是超越人的能力，只有神才能做到。然而这些工作是归属于耶稣基督的。你可以从以下几个方面看：世界的创造我们在约翰福音1：3看到，“万物是借着他造的；凡被造的，没有一样不是借着他造的。”保罗进一步说道：“因为万有都是靠他造的”（西1：16）。我们在希伯来书1：2看到，“就在这末世借着他儿子晓谕我们；又早已立他为承受万有的，也曾借着他创造诸世界。”赦罪因为罪的本质是得罪神，只有神自己才能最终决定是否要刑罚罪人，还是要饶恕他。然而耶稣却敢对瘫子说，“小子，你的罪赦了”（可2：5）。文士们非常清楚，只有神能够赦罪，因此他们心里议论说，“这个人为什么这样说呢？他说僭妄的话了。除了神以外，谁能赦罪呢？”（可2：7）。这就是耶稣要说的——通过赦罪来启示他自己就是神。 审判所有的罪从根本上都是拒绝神，这位宇宙的创造者和主宰。所以神是审判者，他要给每位罪人一个应得的审判。然而耶稣给了他的听众一个神圣的审判。“父不审判什么人，乃将审判的事全交与子”（约5：22）。子宣判人上天堂或下地狱，因为他是神。 耶稣具有神的尊贵 我们在马太福音28：19看到，子不低于父或圣灵，而是具有与神的这两个位格同等的地位。“所以，你们要去，使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗。”使徒保罗在求主祝福教会时，也把耶稣基督列为与父同等的地位：“愿主耶稣基督的恩惠、神的慈爱、圣灵的感动，常与你们众人同在！”（林后13：14）。把耶稣置于与神同等的地位符合耶稣自己的话：“叫人都尊敬子如同尊敬父一样。不尊敬子的，就是不尊敬差子来的父。”（约5：23）。 使徒约翰瞥见了升天基督的尊贵。他听见“在天上、地上、地底下、沧海里，和天地间一切所有被造之物，都说：但愿颂赞、尊贵、荣耀、权势都归给坐宝座的和羔羊，直到永永远远！”（启5：13）。只有神自己才配得这样的敬拜。 上面列举的经文远不详尽，却明确指出了圣经教导耶稣基督是真实而永远的神。尽管他也是人（见第十八条），他的人性并不是他全部的身份。他也是神，是真神。 基督神性的重大意义 耶稣基督是真实而永远的神，所带来的特殊而重大的意义阐述如下： 尊荣他 不要思想或谈论耶稣，好象他不过是个人而已，即使是把他看成一个伟人也不可以。因为甚至当他在地上行走时，他仍然是真神，所以我们关于耶稣的一切讨论，必须建立在知晓他圣洁的基础上。然而，人的这种知晓，却导致了耶稣“只不过”是人的错误和误导性的图画和电影的产生。当然，拿撒勒众民看见耶稣长大成人，加利利人看见耶稣在地上的事工，他们的确都没有在耶稣身上看见任何神性；耶稣在街上与其他孩子一同玩耍，和其他人一样工作到汗流浃背，跟别人一样会笑、会哭、会精疲力尽。然而我们没有生活在耶稣的那个时代，而是活在多年之后；圣灵使我们明白在拿撒勒长大，在以色列传道的耶稣实际上是真神，今天对于我们来说，如果忽略这个事实，而把他当作“不过是人”来谈论或描述，就等于是羞辱主。 神的品性属于耶稣基督 我们对于神的一切宣告，同样也符合耶稣基督。当我们思想神的智慧、能力、慈爱和良善等等时，我们的思想不应只限于圣父。所有这些美好的品质同时也属于耶稣基督。既然如此，他在地上期间，他的全部品性不一定都是最明显的，因为耶稣隐藏了他的某些神性。但是，他对这些的隐藏并不能否定其品性的存在。举例来说，就是这个看见解释了他为什么知道人心的事。同样，就是这个事实给了他必要的基础，使他能够在十字架上承受神对罪的审判。现在耶稣基督已经升天，他的智慧、能力、良善和慈爱从那时到现在都没有改变。相反，现在他的这些品性是完完全全地“无始无终”。 这位耶稣降世为人 耶稣是真神的这个奇妙身份，在他降生的事上尤为明显。在永恒中与父神同享荣耀的耶稣基督，舍弃了天上父神的同在，却选择了地上最卑微的马槽。这位真神离开天上，降到地上，这本身就是一个令人震惊的想法；他舍弃天上的尊贵，而选择卑微的马槽，这简直让我们百思不得其解！然而这就是圣诞：“基督耶稣…他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的；反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式…”(腓2：5-8)。他没有死抓住身为真神所拥有的“权利”。却乐意为了服事不配的人而将其舍弃——多么令人肃然起敬！保罗接着说，事实上，他“自己卑微，存心顺服，以至于死，且死在十字架上。”这事超乎人的理喻：死在十字架上的不是别人，正是真神自己！不仅如此：这位真神来到世上，为了“拯救我脱离一切的罪！”毫无疑问，这是多么可喜的福音啊！ 关于基督神性的异端邪说 不只有法利赛人恼怒于耶稣自称是神（约翰福音8：59）。在教会的历史上，许多人坚持同样的错误观点。亚流（Arius，生于主后256年）散布谎言，说耶稣是被造的，但却在神的创造物中居首位。为了纠正这个异端，尼西亚大会（CouncilofNicea，主后325年）坚固了当时的信经，详细阐述了耶稣基督的位格。使徒信经说耶稣基督是“我主…（神的）独生子。”尼西亚信经扩展了使徒信经，在第二段加上了下列内容：“我信独一主耶稣基督，上帝的独生子，在万世以前为父所生，出于神而为神，出于光而为光，出于真神而为真神，受生而非被造，与父一体，万物都是借着祂造的。”为了抵挡亚流的教导，教会更认真地聆听圣经关于子的启示，然后用自己的语言重复神的话，宣告耶和华所启示的基督。 但是，亚流的错误教导并没有因为这个被再次肯定的信经而消声匿迹。所以多年之后仍有必要再面对这个问题。亚他那修信经（AthanasianCreed）前29条主要论述三位一体，然后接着在第29-43条中详细论述耶稣基督的位格。关于基督的道成肉身，第30条说，他是“神之子，既是神，又是人。他是神，与圣父同体，受生于诸世之先；又是人，与其母同体，生于这世界。他是完全的神，亦是完全的人，具有人的灵魂和肉体。在神性上，他与父同等，不因为其人性，而逊于父。”宣告基督是真神不是一件微不足道的小事，正如第29条所说，是“要得永恒的救赎”所必需的。事实上，亚他那修信经的结尾是一条关于必须坚信基督神性的强有力的宣告：“此乃大公教会之信仰，人非藉着坚定的信心，必不能得救。阿们!”这是德布利在比利时信条第10条中所重复的观点。 尽管教会长期以来持守有关耶稣身份的信条，然而还是不断地有人继续否认耶稣具有神的地位。你可能会想到耶和华见证人。他们自己另外翻译了一套圣经（NewWorldTranslation），其中约翰福音1：1译成这样：“太初有道，道与神同在，道是一位神明。”这样的翻译完全不符合希腊文的原意，因为希腊文明确地说，“道就是神”。虽然想到人子耶稣，他是真神，这对有罪的头脑来说是太不可思议了，却从根本上意味着人不能拯救自己逃脱神的公义，他必须依靠来自天上的恩典，这个恩典就是神子他自己。当今许多的神学家否认神的存在，他们认为天堂实际上是空虚不存在的，而这个世界的形成是进过一个漫长的进化过程。由此得出结论：耶稣根本不可能是真神，因为神不存在。相反，这一切都是因为多年以来，耶稣的门徒宣称耶稣是（一位）神，并且写下（或篡写）了新约的书卷，以支持他们的信念。这就是当今西方许多的主流教会所宣讲的信息。实际上，现今的基督教教会中充斥这种观念：基督并不是真神。 基督神性的重要性 在世界末了的时候，关于这个问题---耶稣基督是否是真实而永远的神，其重要性到底是什么？海德堡要理问答在主日6的问答17中回答了这个问题。这个历史信经阐述说，如果基督不是真神，而是一位与你我无异的普通人，他绝不能担当神对人类的罪所发出的忿怒。那么十字架上的基督应该早就在神的烈怒之下灭亡了，因此每个人就必须靠他自己的能力来面对神的震怒——并因此而灭亡。其实，耶稣的位格决定了他的工作。如果他不是真神，他就不能担当我们的救赎者。 严格地说，基督徒的信仰就是在这点上不同于任何其他的宗教。世上所有其它的宗教都是人掌控他们与神的关系；人必须做某些善工才能打动神明。基督教坚持认为是神掌控人与神的关系，其核心就在于基督是真神的身份。因为，“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生”（约3：16）。不是人就近神，而是神来就近人！这个事实对于必死的罪人来说是极大的鼓舞和安慰。 JABCABC:也许这个问题对初信主的人也有一定普遍信. 如果是看神学书或从圣经语言的逻辑性来解释是非常容易接受的.对圣经里耶稣基督所行的神迹其实也是很容易的,还有,比如对'道成肉身',死而复活也是容易接受的(至少是我个人的经验),因为我很难想象,一个人如果相信创造万物,包括人在内的上帝,哪有不能接受新约中的神迹呢? 接受了这些后我们如何接受:耶稣就是神. 关于这个,可能涉及两个重要的方面:一个是个人情感与经验,或崇拜心方面的,二是对'道成肉身'的完全接受. (谈个人经验)对第一个问题我们会有这样的经验和对情感的处理 A:理性的克服情感：当我们进入社会,常常会想到上帝的公义,怜悯,慈爱,信实等等.对许多事会发出感慨.当我们融入大自然时,会赞美上帝的创造,这好象与耶稣基督的神的位格联系不上. 因为我们忘了：正是耶稣基督把我们引入这种对上帝的创造发出感慨的境地.正是耶稣把我们时刻与上帝联系在一起, 所以在我们的信仰中耶稣与上帝不应该是一个大小的关系,而且这样的区分大小没有实质信的意义.假如说有了一个这样的'大小',这与我们所得的救赎又有什么关系呢?当然这是一种理性的安排. B情感的引导：当我们做崇拜时，看到圣餐在桌子上，大家围在一起。立刻就想到最后的晚餐一幕，就如同我们在守饮血之约，又想到以前耶稣基督说过的：我的肉的确是可以吃的（这话当然有其他的意思），又想到十字架，死而复活，我们将一同复活等等。内心就不禁地发出感慨：主啊，你是我的神，我万能的求主！天父啊，我爱你，我要一同敬拜圣父、圣子、神灵，你们本是三位一体的上帝。想到这些，我们只有说：耶稣基督----我的神，才能表达出我们的感恩。所以圣餐里的情感是来自心灵深处的，对认识耶稣是我们的神也是非常重要的。当然还有许多的事帮促我们认识耶稣就是神，如祷告中的三位各自的显示（用词不准） 第二个问题是‘道成肉身’。自己慢慢体会吧。（有的翻译成‘话成了肉身’，不知道为什么要这样翻译） 我以为，对一个追求灵命成长的人，如果按宗派去分，将其归到那一派，然后做出神学上的判断，不知会有什么效果，或效果有多大。 以上是随便说说，请批评，谢谢。 j9: 耶稣基督是神，因为他具有充足的神性 他是公义：大而可畏的日子到了，他要按他的公义来审判世人 他是圣洁：他是无瑕疵的羔羊，从未犯罪 他是爱：爱我们以致于死，以其圣洁背负全人类的罪 他自有永有，在万物之先，无限，全知，而又永不改变。 hope this help...please continue to pray in Jesus Christ's name. 白鸽子:这个问题不该放弃，否则迟早会信不下去。
不客气。有几个旧帖也许有帮助 不同点是三位不可相混淆的神格(three individual and unadulterated divine persons)，所以圣父不是圣子，也不是圣灵；圣子不是圣父，也不是圣灵；圣灵不是圣父，也不是圣子。彼此有独立而合一的思想，从永恒到永恒彼此相亲相爱。三位一体，一体三位，的确是Paradoxical truth。 圣经启示的神既然是“三位”独立又合为“一体”的同等神格(independent but unified three equal divine persons)，就既不是单独的一位神格，也不是一位神格在不同场合的三种显现方式，也不是三头连一体的一个怪物，甚至无法用人间的同卵双生或三生的孪生子(identical twins or triplets)或者克隆观念来形容，乃是奥秘非凡的一体三位，三位一体。如此，咱们就可以理解下面的事。 耶稣受洗时，圣灵象鸽子的形状降临到耶稣的身上，圣父从天上说话：这是我的爱子，我所喜悦的。对这幅特别的图景，咱们不能误解成一个分裂神格的神在自说自话。 同理，当耶稣被钉在十字架上，向天父呼喊：我的神，我的神，你为什么离弃我，咱们也不可误解成，他自言自语。 还有，如今圣子耶稣现在坐在天父的右边，咱们也不可误解成神自己坐在自己的右边。 另外，第二位保惠师圣灵如今在地上工作，劝人悔改信第一位保惠师耶稣，让人活出基督的生命，归荣耀给天父，咱们也不可误解成一位神格在梦游而已，自寻自尊。 圣父爱圣子，把宇宙万有赐给圣子(与新人类同享)作永恒的产业。圣子奉圣父的差遣，甘心情愿地降卑来到人间，舍己救人，成全十字架救恩。圣灵奉圣父和圣子联合的差遣，来到人间，开始圣灵工作的教会时代，直到圣子再来，结束人类的罪恶历史，审判万民，引进新天新地，与新人类同管万有的崭新纪元。
例如(单在四福音书尤其是约翰福音里的例子)：耶稣出生前的一个名字“以马内利”，耶稣的受洗和施洗约翰的见证，耶稣回答施洗约翰的疑问，彼得对耶稣身份的正确认信，耶稣与撒玛利亚妇人井旁交谈、与尼哥底母星空夜语、与生来瞎眼人蒙医治后的面谈，耶稣多次精彩回答不信的犹太人他是神子是基督、是伟大的“我是”(ergo eimi，我是我就是的自有永有、自在永在者)，耶稣的复活(以大能显明是永生神的儿子)。 此外，使徒行传(传耶稣是复活的基督)、罗马书(1：2-3，人子与神子的双重身份)、林前15(复活的基督)、林后(末了的著名问安句提到圣子耶稣基督、圣父、圣灵)、以弗所(神的爱子基督是神要万有在他里面蒙救并且合而为一的永恒旨意之关键)、腓立比(2：5-11，基督本有神的形像，本来与神同等)、歌罗西书(1：15-20，是神的象，是永恒中首生的神子、是造物主、是救主、是教会之首)、提前(3：16，基督信仰奥秘宣言)、希伯来书(神子耶稣是神本体的真象、是造物主、远超天使、比摩西更美更伟大、是用自己的血赎罪而升上高天的尊荣大祭司、是昨日今日直到永远不改变的)、彼得后书(主救主耶稣基督)、约一(道成肉身的生命之道、中保耶稣基督)、启示录(阿拉法俄梅戛、神的羔羊、万王之王、万主之主)。 不知土人兄是否在读神学？也许你开始接触新约希腊文。容我半桶水来班门弄斧一下。 约1：1三短句话中(In the beginning WAS the Word, and the Word WAS with God, and the Word WAS God)的三个希腊文Be动词用的都是imperfect tense(过去进行时态)，表示的是，成肉身之前的永恒中，那位与(父)神同在的“道”(即约翰福音下文里的主耶稣基督、神子)持续地“是”神！用过去时，是叙述的正当需要。 一位从永恒就一直是神子的“道”(永生之道、生命之道)道成了肉身。既然已经是神，他的神性永存，不能不是神。神子虚己降卑、道成肉身后固然其肉身为人类的罪而“死”了，但第三天大能地复活了，四十天后又荣耀地升天了，神子没有停止是神！ 如果我们非要自作聪明，再翻译一下，可以根据上下文罗嗦地加括号内注解而翻成： (那位与父神一直从永恒中就同在的) 道 (也在道成肉身前的永恒中持续不断地) 是 (地地道道、不折不扣、自有永有、自在永在的) 神！=> 道 就是 神！ 那句话的希腊文音译是：kai theos ein ho logos (and God was the Word). 据希腊文专家的分析，这短短的一句，就否定了两种早期的偏差和异端： 不是撒伯流主义(子就是父，同一位的不同显现)，因为原文不是：kai ho logos ein ho theos (and the Word was THE God). 也不是亚流主义(子是一个神)，因为原文也不是：kai ho logos ein theos (and the Word was a god). 原文乃是把theos置前，且不加冠词ho，强调：What God was, the Word was.
15节firstborn (prototokos) of/above all creation的希腊字prototokos在下文18节里再度出现，firstborn (prototokos) from the dead。根据上文下理和以经解经的重要原则，这个“首生的”的意思当指耶稣基督是人类死而复活的初熟之果，初熟之果的属灵概念也见林前15保罗对耶稣复活用“初熟”来注释。而且，耶稣复活之日正是初熟节！ 是故，和合本的翻译在这里不如新译本与吕振中译本来得清楚明白(见下附录)。 即使有人争辩说，15节里的prototokos不一定与18节里的prototokos取完全相同的意思，我们更是有理由反驳他说，15节里的prototokos并不赋予耶稣以“被造”的含义。理由就在原文(从第9节到20节在希腊原文是一长句话！保罗一受圣灵感到就常常很激动，说话就如行云流水似的打不住，另如以弗所书1:3-14是一句话，15-23是另一句话)。下半节(16、17节)把这位prototokos耶稣基督与万有的区别讲得再明白不过了！ 在解释prototokos paseis ktiseous (firstborn of/above all creation)时保罗用连接词hoti(because)说明，万有(ta panta, all things)都是靠他“造”(ektisthei, were created)，16节末了还再次限定那借他也为他而造的万有是hektistai(having been created)。17节继续说他超越万有，且用一个包含创造字根的字眼sunesteiken(hold together)，万有都靠他而立。总而言之，言而总之，一言以蔽之，耶稣基督是超越的创造者！ 在这里，老夫不由得想起诗篇第二篇和希伯来书第一章。那里提及上帝“生”子耶稣基督(来1:5)，而且说神使长子到世上来的时候(来1:6)，长子在原文prototokon就是受格形式的firstborn。这样，上帝“生”的长子耶稣基督被差到世上来，长子不可能是被造的了，因为在上文来1:2讲明耶稣基督是创造者也是维系者。
新译本 吕振中译本 KJV 1:16 For by him were all things created, that are in heaven, and that are in earth, visible and invisible, whether they be thrones, or dominions, or principalities, or powers: all things were created by him, and for him: 1:17 And he is before all things, and by him all things consist. 1:18 And he is the head of the body, the church: who is the beginning, the firstborn from the dead; that in all things he might have the preeminence.
Prototokos这个希腊字，害得咱们好苦啊！ 老夫为了正确理解这个字与相关短语的含义，先小心地来分析一下歌罗西书1:15-18的“意识流”。 【分析保罗此处写作的思路】爱子是不见之神的(可见之)像，是一切受造物(中/里？之先/之上？)的“prototokos”(首生者？首先者？)，因为他是万有的创造者...也是承受者，他先于万有，万有始于他的创造；他也是教会的元首，是死而复活的“首生/首先”者。 【从句子的整体精意反过来推断prototokos的字义】保罗一方面强调耶稣作为万有创造主与承受者的身份，另一方面也强调耶稣作为教会(即万有里极其珍贵而精华的那部分蒙召者们的生命集合体)的元首与死而复活的初熟者。在这个货真价实富有意义的陈述里，保罗两次用了prototokos这个字。那么，prototokos的真正含义就不能脱离句子的整体含义而存在，也不能轻率地自取一个字面含义是出于该字的字根构成所可能提供给人一种望文而生的义(就象我们不能由logos来头脑简单地把它与希腊人当时的理解来划等号是一个道理)。 【prototokos的字义】老夫小心地建议如下，在西1:15-18这段经文里，prototokos翻译成“生之原始”或“生源”，相应整体句子而包含两个层面的含义。第一，耶稣是万有的创生之源；第二，耶稣也是死人复生之源。老夫走笔至此，心里无限感谢神！ 新民版本的歌罗西书1:15-18 1:15 爱子是那不能看见之 神的像、是【万有的创生之源】． A post on“我与父原为一”
希腊文音译是：Egou kai ho Pateir hen esmen. Egou：第一人称单数主格代词，意即“我”(I)。 逐字译成英文是：I and the Father one are. 合乎英文文法的直译是：I and the Father are one. 中文译文里的“原是”与“一”字可能让人望文生义，误解成耶稣与天父原来曾经(而不是耶稣说话的当时)是“同一位”。该句希腊文法和圣经的整体启示都不支持这种误解。 esmen表示一个持续性的“是”，没有中文翻译“原为”(曾经是)的涵意，可能中文圣经翻译的人照顾到句子的通顺，加了这个“原”字。但也许把“原为”换成“本为”(本来就是)更恰当：我与父本为一。当然不排除中文翻译者用“原为”正是“本为”这个意思。 hen在这里非常特别。按照希腊文法，主格(或者同位主格)与受格的词性(gender)应当保持一致。但耶稣偏偏用了一个中性的词，表示位格并不同一，不可相混，乃是神性(divinity, divine nature)的同一。 所以，意译约翰福音10:30，咱们得到：我(指耶稣自己)与父(指天父上帝)一直就是同一的神性。用英文说就是： I and my Father are of the same identical divinity. 或者：I and the Father are of one divine nature. 最后指出，咱们读圣经时，需要小心再小心，免得望文生义，误解经文。比如，耶和华会见证人会把耶稣误解成一个小神，因为他们指着约翰福音14:28里耶稣的话：“父是比我大的”。说这句话，耶稣乃是以地上人子的身份，类似的情形还有马太福音24:36里耶稣的话：“但那日子、那时辰、没有人知道、连天上的使者也不知道、子也不知道、惟独父知道”。 咱们需要留心耶稣说话重点是用地上人子的身份，还是天上神子的权柄，或者双重身份同时使用。同时使用表明他神人二性的情形比如，约翰福音3:13里耶稣对尼哥底母说，“除了从天降下仍旧在天的人子、没有人升过天”。 使徒约翰对耶稣的真实身份一点也不糊涂，约翰福音开门见山一句：太初有道，道与神同在，道就是神。第一和第三分句描绘耶稣基督的神性与父同一，第二分句表示耶稣与父神不相混淆的位格(The Word was with God。with 在希腊原文是para，意即beside, in the presence of，所以，The Word was beside/in the presence of God)。参文库另帖：浅谈“道就是神”。约翰福音快结尾的地方(约20:31)，老约翰更是直言不讳： 但记这些事、要叫你们信耶稣是基督、是 神的儿子．并且叫你们信了他、就可以因他的名得生命。 老夫想，这也是咱们在这里讨论的根本目的。愿神祝福每一位。 懒羊羊: 曾经唱过一首歌 Who knows how He gets a hold of you His ways are higher, 思齐: 因为新约里明确说了耶稣就是神在肉身显现 1Ti 3:16 大哉，敬虔的奥秘！无人不以为然：就是神在肉身显现，被圣灵称义（或作：在灵性称义），被天使看见，被传於外邦，被世人信服，被接在荣耀里。 Joh 20:28 多马说：「我的主！我的神！」
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