跟“回首五千年”说说“理性思考的前提”
送交者: Grateful 2004年2月11日04:28:50 于 [天下论坛]http://www.creaders.org

你这么说道：人的思想难以承受一个没有前提的事物。
是的，真正深层次的理性思考，是不可能，不追究到这个“第一前提”的。

讲逻辑理性的人，最重要的一环，是“开始”，如果，“前提”都错了，那么，后面再花丽的思考，都是不可靠的。

所以理性的哲学思考(现代/西方标准的)，都不可能，回避这个问题。

哲学上，有的人，称作“第一因”，有的人，称作“绝对真理”，有的人，称作“第一前提”，有的人，称作“绝对精神”。。。所有这些，都是不同的哲学思想，对“一切的最终源头”，“理性思考的起点”的不同称呼。

你似乎读过“道德经”。按老子的说法，这个第一因，就有些类似于“无”的那个概念，是人类理性的，理论上的“极限”。用人的理性，再去解释这个“无”，是“无意义”的。(当然，老子的道，是从“有”和“无”两个方面阐述的玄学，小夫只是用“无”，来向你说明，“第一前提”，“第一因”的不可理性思考。)

以马克思的唯物主义，这个大陆人非常熟悉，(虽然不一定真正在理性上理解)的哲学体系为例。唯物主义的思考，同样不能回避这个“最初的前提”。

马克思“透过现象看本质”，认为，“存在”才是真实的，决定性，第一性的。(这一点而言，马克思在西方哲学上，和尼采一样，是个划时代的叛逆。)

而对于“意识形态”，从表面的政治理念(指导实践)，到更深层次的各种良心，道德，廉耻，人伦关系。。。马克思则“创造性”地认为，这一切，都是“经济根本性决定”。

所以，在理性上，马克思，把经济，这个“形而下”的概念，当作了“哲学上的神”，作为第一前提，去解释意识形态。

在这里，你要把“哲学的神”和“神学”，“犹太-基督教的神(上帝)”，有个明确的区别。

因为，就算按照各自“自身的说法”(理论)，这两个概念，是有着本质的区别的：

哲学的神，是“人本的思考”，领悟，推理出来的。

神本的神，则是“神自己向人的显明和启示”。

而哲学不一定等于“宗教”。而各种宗教，同样，根据自身的理论，也可分为两大类：

1。 自然(人本)的宗教，如佛教，印度教，道教。。。以佛教为例，佛陀，根据佛理，是个“觉悟者”，而不是“神”。事实上，佛理是根本不承认神这个概念的，只有“业”和“空”的概念。佛陀是“去相入空”，“业力圆满”，而达到“涅盘”的境界的。

2。 启示宗教，如犹太教，伊斯兰教，基督教。。。以伊斯兰教为例，教义，经典，并不是摩罕默德，象“老子”，“佛陀”那样自己思考出来的，而是天使GABRIEL向他所传达的“神的启示”。

回到“理性的第一前提”。

在你的文中，你说到“人造的上帝”，在这里，你已经认定了，“神”这个概念，必定是“人造”的。

小夫要提醒你的是，这种结论，并没有理性依据，而只是你的“信仰选择”。你是在先排除了“神的真实存在”这一前提下，进行你的思考，和讨论的。

西方现代社会的思想混乱，进入所谓一团矛盾，完全背弃科学，理性思考的“传统原则”，的“后现代”，是“人本思想”的必然。

这是小夫作为一个基督徒，所思考的结论。

圣经启示，人是有“罪性”的，所谓“罪”，根本而言，就是挑战，背叛神。

随着哲学，科学思考的不断深入，系统化，和成熟。数百年人类“引以为豪”，觉得很可靠的理性思考，科学思考，不仅在“实践中”，遇到了问题，甚至在理性上，也似乎走到了绝路。

“小雪”在这里，似乎说过，人类的各种思想体系，都有着其自身的，内部的矛盾。

这个，其实，是现代思想的常识。

是的，随着深入的思考，人类现存，所有的思想体系，都有着其系统内的不一致！

现代人对理性的“自信”，崩溃了。

当然，在现代理性思考，相对落后的大陆，反而有相当多的人，对“人的理性”，有着太多的，其实是“真诚的无知”的，“信心”，“自信”。

现代人，是以“理性”而自豪的，认为自己不“愚昧”，自己的理性，是“一致”的，可靠的。结果却发现，认真追究起来，自己的理性，其实，本质而言，是不可靠的。

人类思想的第一前提，是不可靠的。但是，人类“宁愿”选择在不可靠的理性前提下生活，(恰恰是这些人，高喊“理性”的。)也不愿回到神那里。

至少从理性标准而言，有了“神”这个可靠的依托之后，理性思考，不再存在内部不一致，前提不可靠的问题了。

但是，人类，还是“宁愿”不可靠。这个，就是典型的，人“愿意”背弃神的证明。他们用“理性”为借口，来背叛神，甚至到了已经认识到自己离开神后，理性上，结构性，根本性的问题的时候，依然不回头。

所以，西方进入了所谓“跟着感觉走”的后现代，而在理性标准上，千百年的“一致性”都顾不上了。

以MATRIX这部非常后现代的电影为例。

小夫看到去年12月的一份TIME杂志，COVER STORY，是讲的，传统基督新仰的“自由化”趋向。其中，就提到了MATRIX这部电影。文中说，这部电影，有着强烈的基督教历史初期，“异端”，诺底斯Gnosticism的思想：极度的怀疑和恐惧WHAT YOU SEE AND BELIEVE IS WHAT THEY MAKE YOU TO SEE AND BELIEVE。出路，是通过“知识”，神迷知识。

但是，事实上，在极度怀疑，黑色的大基调下，分析者，却似乎乎略了，片面，最重要的一句话，夕阳下，那个香港打仔问ORACLE说： DID YOU REALLY KNOW ALL ABOUT THIS FROM THE BEGINNING？ ORACLE笑了笑，回答说：

WELL， I DID NOT REALLY KNOW， BUT I BELIEVE！

你看到了么？极度的矛盾并存于一体：极度的怀疑一切和信心，并存。

这个，就是典型的后现代了。

“回首五千年”，你在寻找理性的前提，一个可靠的前提，小夫作为一个基督徒，希望，你可以找的到。

关于“东学”和“西学”的问题，以后有空，再讨论吧。

回复 Grateful 楼下的帖子
送交者: 回首五千年 2004年2月10日14:05:31 于 [天下论坛]http://www.creaders.org


问一下"回首五千年"
送交者: Grateful 2004年2月10日10:05:26 于 [天下论坛]http://www.creaders.org

你对现代科学观,对"人的价值",或者按你所谓的"东方传统价值"的危害,是你自己思考出来的么?你是读什么专业?怎么会想到这个地方了?

在大陆背景的,没有宗教背景的人里,会这么看问题的,似乎不多么.当然,也许是小夫井底青蛙作太久了.

对现代科学冷酷无情的批判,西方,早就开始了.问题是,反而是在大陆,或许是因为唯物主义教育,以及科学发展落后的缘故,普遍而言,许多人,对科学,还是有着不切实际的幻想,和迷信.

我的答复：

小夫兄过奖了。

对于科学和东方传统的反思是一个过去十分不时髦、现在也不太时髦的话题。但我觉得这是一个根本性的问题，是中国一切问题的根源和解答。

我对于这个题目也只是在肤浅的阶段。还有我个人认为更重要的是逐步将有关的思考与中国的现实相结合。

近代以来，已经有很多有识之士思考这个问题。但现在还是有大部分的国人崇尚科学，事事要以科学和科学方法来标杆。我则认为科学是不能解决关于人生和人与这个世界的关系等等大问题的。说句笑话，如果科学真是万能，科学家早已将上帝的位置推衍出来了。而对于这些大问题，中国的传统却早已有了迄今为止最好的思考结果和方法——远胜于西方的。

但这又并不表示中国需要藐视科学。关键的是要意识到科学只能做科学所能做的事而已。

我对这个问题的关心是基于对我的祖国命运的关心。我想每个在乎自己出生的民族的人都会去想一想这些问题，与我读什么专业无关：-）

小夫兄过谦了。你有很多见解是我要学习的。