------------------------------------------------------------------------
罗七：俺上个有趣的大家聊一聊，我最近在看一本讲家庭教会的书，家庭教会不是指中国的家庭教会，而是指初代教会那种在家里进行的教会，有些类似小组教会，细胞教会那种。
里面提到现在教会是传承天主教的结构+犹太会堂式的敬拜方式，马丁路得只恢复了福音真理，却没有胆量恢复初期教会结构。
最有意思的是，书中提到圣餐，说当初的圣餐其实是真正的吃饭，而不是弄块饼干和一小杯葡萄汁。书上说“圣餐本来是丰盛的宴席，含有象征性的属灵意义。现在的圣餐却是象征性的宴席，含有丰富的属灵意义。”笑。
大家以为如何？我觉得在家聚会吃饭时记念主很有意义，并有肢体相交的内容，说不定就是神当初的心意。
--------------------------------------------------
Grateful：这书有道理,但是应该有些混乱
1. 初期教会,有不少是"家庭教会",在"家中聚会",但是,同样,也有在"会所"里,(专门的地方)聚会的.可以看圣经使徒书信中的问候.小夫记忆中,雅各书,很明显,就是问候在"会所中"聚会的信徒.
2. 当初的教会,是在"一起吃饭"的.哥林多教会的问题,就是有钱人,不和穷人平等相爱.
但是,圣礼则是另外一件事情.
--------------------------------------------------
比较：是出自这段吧？
1Co 11:18 第一，我听说，你们聚会的时候彼此分门别类，我也稍微的信这话。
1Co 11:19 在你们中间不免有分门结党的事，好叫那些有经验的人显明出来。
1Co 11:20 你们聚会的时候，算不得吃主的晚餐；
1Co 11:21 因为吃的时候，各人先吃自己的饭，甚至这个饥饿，那个酒醉。
1Co 11:22 你们要吃喝，难道没有家吗？还是藐视神的教会，叫那没有的羞愧呢？我向你们可怎麽说呢？可因此称赞你们吗？我不称赞！
1Co 11:23 我当日传给你们的，原是从主领受的，就是主耶稣被卖的那一夜，拿起饼来，
1Co 11:24 祝谢了，就擘开，说：「这是我的身体，为你们舍（有古卷：擘开）的，你们应当如此行，为的是记念我。」
1Co 11:25 饭後，也照样拿起杯来，说：「这杯是用我的血所立的新约，你们每逢喝的时候，要如此行，为的是记念我。」
1Co 11:26 你们每逢吃这饼，喝这杯，是表明主的死，直等到他来。
1Co 11:27 所以，无论何人，不按理吃主的饼，喝主的杯，就是干犯主的身、主的血了。
1Co 11:28 人应当自己省察，然後吃这饼、喝这杯。
1Co 11:29 因为人吃喝，若不分辨是主的身体，就是吃喝自己的罪了。
1Co 11:30 因此，在你们中间有好些软弱的与患病的，死（原文作睡）的也不少。
1Co 11:31 我们若是先分辨自己，就不至於受审。
1Co 11:32 我们受审的时候，乃是被主惩治，免得我们和世人一同定罪。
1Co 11:33 所以我弟兄们，你们聚会吃的时候，要彼此等待。
1Co 11:34 若有人饥饿，可以在家里先吃，免得你们聚会，自己取罪。其余的事，我来的时候再安排。
-------------------------------------------------
清风留影：我感兴趣！
罗兄，这是我很感兴趣的东西。我在学早期教会史，才发现早期教会是如何的平等，以至于看到后来的教会的机构化吃惊不已。在主耶稣传教时期，是一种流动的形式，所以倡导人们抛弃一切跟随他。当时的罗马社会有一种很重要的文化礼俗---table sharing，也就是有相同兴趣的人们汇聚在一起吃饭，一般来说先吃饭，然后有表演和哲学演讲或讨论，后来在中间加入了一个部分，transitional moment,会用一种葡萄酒或葡萄汁洒在地上来敬拜鬼神。这个风俗在社会中如此重要因此成为人们的生活的一部分，有各种俱乐部，还有各种书讨论如何使得这个风俗更成功，帮助人们再table sharing的时候表现得有礼貌一些，还有的讨论如何排座次可以使得交流更能促进友谊（注意最后的晚餐的座位安排）。在耶稣传教的时候也有这个节目，但是耶稣的table sharing 要平等的多，没有等级、性别的区别，而且饭后的节目一般是耶稣讲述关于上帝的国的消息或者治病。后来保罗传教的时候也是如此，不过保罗和使徒们讲述的是关于耶稣的故事。那时慢慢开始发展出家庭教会，慢慢出现主教长老执事等职位，其实这种管理模式也是借鉴当时罗马社会机构的管理模式，Didache中有记载此时出现的云游四方的传教士和留守家庭教会的长老执事之间的矛盾。
圣餐的出现确实和这个传统有关系。歌林多教会贫富差别大，最后的仪式前分别吃饭，富人吃得开心，穷人饿肚子，所以有矛盾，也因此保罗介绍这种圣餐给他们。在早期教会，并没有如此的明白bread=body/ cup=blood, bread是代表的耶稣的整个身体而不是flesh only. 而在transitional moment用的杯象征着主耶稣的死亡带来的新约，当时并没有提到喝杯中的酒。整个仪式着重于对于饼与杯的祝福上。是到了后来才慢慢对于饼和杯的意义有了新的解释，而且你也知道，每个伟大的神学家都有自己的说法和理解。
我吃惊于教会的变化，早期教会是很平等的，后来慢慢开始局限自己，官僚机构化，特别是在成为国教之后变得霸道好战，离耶稣基督当初传的福音越来越远。而且通过学习，对于保罗也有了新的认识。
如果你感兴趣，我可以把我们老师的讲义传给你。
------------------------------------------------------------------------
