-------------------------------------------------------------------------------
xunc: 请问没名字,也没有牧师的教会是什么教会?

是属于圣而公的教会吗?我现在去的家庭聚会教会是Church in Toronto. 这教会没名字,也没有牧师. 问他们,他们说圣经上的教会就没有名字,只是按地方来叫教会.以前不懂,接触了不少异端教会:耶和华见证人,安息会.我现在星期天去Lutheran Church, 星期五去Church in Toronto的家庭聚会.是不是去什么圣公会,长老会,侵信会的会更好?
--------------------------------------------------
852: 应该是地方教会
----------------------------------------
xunc: 这地方教会好不啦?我老婆觉得有些地方怪怪的.我们习惯了说完一段祈祷词之后再说Amen,Church in Toronto的教会是每句话大家都跟个Amen,有时没说话也3秒种一个Amen.

里面的人到是非常好,很nice的.不过基督教教派太多,以前我又接触过被称为异端的,不会我们运气又不好吧?
----------------------------------------
852: 那你要是到灵恩教会就更不习惯了，每个教会有自己的习惯和传统。你看你习惯哪一种。只要基本教义不错就好。
----------------------------------------
xunc: 好象有人说灵恩教会有点异端.这地方教会到底算主流教会不啦?
----------------------------------------
oldfish: 嗯,在台灣僅次台灣基督教長老教會 在北美是最大的華人教會系統 可能和某某城市華人教會不相上下和一般教會有些差異 也被大部分教會排除在所謂主流外
----------------------------------------
xunc: 这么说,地方教會也被主流教會当成异端了?"也被大部分教會排除在所謂主流外"

"在北美是最大的華人教會系統"-----这句话我爱听.
----------------------------------------
oldfish: 不一定.傳統的主流教會雖然不認同聚會所的某些教導或實行 但是還是非常尊重聚會所 但是在同時也有一些極力的攻擊聚會所 大概一半一半吧

最大的問題是 對聚會所的攻擊成為傳言 傳的滿天飛 除了傳的離譜外 (如聚會喊李常受的名子為呼喊派) 還造成一般弟兄姊妹對聚會所的誤解 這些 在這個版你都會看見 反正 有問題 多交通 就是了
--------------------------------------------------
诚之: 我所理解的‘地方教会’/聚会所/召会/小群：

1.强调三元论；高举“灵”，否认理性 (“魂”)在认识神上的功用
2.以“恢复本”圣经为主；贬低其他版本圣经，贬低其他的解经书
3.高举倪柝声、李常受的教导；很不愿意接受其他人的说法 (只有他们最属灵)
4.自称“召会”，其他“教会”都不如他们“纯正” ；是最反对"宗派"的宗派；
5.最多属灵“黑话”；例子：我们要把耶稣基督“吃进去”

总的来说，就是“以相对为绝对”
-------------------------------------------------------------------------------
xunc: 我在聚會所的两件事,我夫人因此反对我去聚會所。oldfish兄弟上次说的不错,习惯上的事可以慢慢来.(---指每3秒说一句Amen.)

我刚去聚會所时有两件事,比较特别.

1.家庭聚会时有两个领头人,说话都非常多,都喜欢分配大家一起分段朗读或做总结发言.
(当然还是看的出来谁是主领头人的.).我夫人觉得他们在争当领头.
2.我刚来时很喜欢这里的自由发言,介绍我去的朋友又特别喜欢问问题.我就老是跳出来发言, 主领头人几次就在我刚发言时对我说,让有基督经历的人先讲.后来就在下面跟我专门说了两次,说我虽然看了圣经,也了解圣经,但我比believer少一样东西云云,和believer一起要特别注意发言云云.

我夫人因此反对我去聚會所.
---------------------------------------------------
oldfish：我的看法。所以我只能講一些我所知道的一些原則

在聚會所的聚會中 每種聚會都被賦予一種特殊的目的 主日聚會主要是為著教導和教會的帶領 陡婢蹠�為著能以陡娴牧α客献〗虝�的咦� 而家庭/小排聚會則是著重在餵養和扶持 再加上培養帶領弟兄多種功用

所以就你所說的 家庭聚会时有两个领头人...(当然还是看的出来谁是主领头人的.). 就可以看出來 您參加的聚會是由一個比較老練的帶領弟兄和一位較年輕有心願的弟兄一同配搭服侍 關於爭當領頭 那就看當事人如何 我就無法置評了

關於自由發言 我們有兩個術語 交通和申言 交通就是一般的分享 大多數教會較團契(看你看不看的出這兩個字到底在說什麼^^) 英文是fellowship 申言prophecy則是指在神面前得到負擔 在有準備的情況下為神講話 家庭聚會中一方面鼓勵分享 但是更鼓勵申言 在您的情況 我覺得 可能您發言的次數壓倒地主 這是有點不妥

還有 在聚會所 我們很強調家聚會中要餵我們認為正確有幫助的東西給弟兄姊妹 當然這是連於主觀判斷 不同的帶領人有不同的尺度 但是仍是一個責任的問題 如果您設身處地的想一想 如果您是父母 您會不會讓小孩看或聽一些"有誤"的信息 (當然 這個有誤是蠻主觀的^^) 我自己就碰過一件事 有一位也是蠻愛主 有經歷的弟兄 讀了神學院 在碩士快要畢業的時候 跑來我這裡的聚會所聚會 他很"含蓄"的用一種方法來"試探"我們 看我們願不願意請他做牧師(這又是一個大爭議 聚會所是沒有牧師的^^) 一次在中英文聯合聚會時 他就站起來 先用英文 再用中文 自講自翻的說了近20分鐘 (意思是他中英都行 可以兩面開打 不過他的雙語真是沒話說的) 第二次在中文聚會 又講了二十分鐘 不過這次 在講的時候 把肉體當作身體 而且說聖經裡只有一個馬利亞(碩士喔) 聽的大家都快昏倒 (不過還是讓他講完 不知道後來我們的帶領弟兄有沒有跟他談談^^) 不過 後來他看我們無動於衷 (我們是認為他真理上有問題 聖經也不熟) 就不來了

講這個故事的原因是 聚會所非常強調真理的正確性 但是在同時 我們也僅可能的給弟兄姊妹機會發表他們的看法 正面阻止發言在聚會所中 可以算是非常大的事 一般來說 都是在觀察一陣子後 確實覺得發言人的發言要嗎岔題岔的太厲害 或是真理講的太離譜 或是 完全沒有根據聖經講 在這個情況下才會有一些動作 一般來說 都是先私底下提醒 若私下談幾次沒有用 才會公開阻止

恕我直言 頭幾次您說的時候 主領頭人立刻就"公開"提醒您 在聚會所的傳統處理中 代表您的發言確實有很大的問題 我覺得 您若能聽我的勸 不妨回想一下當時的對話 看看您說的話是否真的有問題 再和主領頭人談談 到底從聖經 和真理的角度 應當怎麼談 對你會比較有幫助 您也知道聚會所解經的功力如何 在不在聚會所聚會還是其次 但是您若能夠在真理上對聖經更清處 這是更重要的

對聚會所 您一定要看的"深" 才知道他的優點在那 這是我的忠告 :)
-----------------------------------------
xunc：我去聚會所的第一个目的是想见一个人,又有我朋友介绍我就去了.

我去聚會所想见一个人叫叫Nigel.是网上有人告诉我的.并知道他是Church in Toronto 2会所的.
"他是个英格兰人，早年到美国求学，曾任西安大略大学的经济学教授，现在唐人街 24 CECIL ST，他变卖了家产，跟另一弟兄合资买下了那处房子，每星期天10点有聚会，你进去找NIGEL就行了，我想他就是你要找的人。"
----我一直期待认识位虔诚,伟大人格的基督徒.不仅一直祈祷,也在网上发文章问过别人.

碰巧我朋友是在Church in Toronto受的洗. 就问了一下. 朋友原先就在Nigel的2会所,Nigel人很好,因为他,朋友受的洗.

每次我们一起到的都是3会所. 我说的事情也都是在3会所看到听到的事情.(遗憾的是现在还没见到NIGEL)

说到您的"恕我直言".我就不说自己对"真理上對聖經更清處"了.大概情况是这样的.

头两次去我发言是因为我朋友问了两个问题,教会的人回答的都不让人满意,我就跳了出来.后来更用中文和朋友一起私下探讨.我朋友当然还是说我讲的比他们清楚了.

后来第三次去,我就不发言了.

但有一次,我朋友把和我平时讨论的圣经问题拿到聚会上说,(我朋友在公司里被同事抢白,因为同事认为"被打了左脸,要转右脸给人打"的教义很傻.我就引用圣经指导了她一下,第二天她就辩论胜利了).领头兄弟就又对我很感兴趣,要我说说.当然事后,私下他就对我说了"你对圣经了解,但是比Believer少了一样东西"的话.
----------------------------------------
诚之：因为你不是“属灵人”，他们就不让你发言了。

这是有他们的传统的。你如果听过以前的聚会所负责人要「“摸”你的灵」这种说法的话，对这个现象就不会太惊讶了。我的理解：聚会所对“人论”的认识是有偏差的。
-------------------------------------------------------------------------------