852姐妹带领查经，提供思考题，众民踊跃跟进。。。

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2:1 我心里说、来吧、我以喜乐试试你、你好享福．谁知、这也是虚空。
2:2 我指嬉笑说、这是狂妄．论喜乐说、有何功效呢。
2:3 我心里察究、如何用酒使我肉体舒畅、我心却仍以智慧引导我．又如何持住愚昧、等我看明世人、在天下一生当行何事为美。
2:4 我为自己动大工程、建造房屋、栽种葡萄园、
2:5 修造园囿、在其中栽种各样果木树、
2:6 挖造水池、用以浇灌嫩小的树木．
2:7 我买了仆婢、也有生在家中的仆婢．又有许多牛群羊群、胜过以前在耶路撒冷众人所有的．
2:8 我又为自己积蓄金银、和君王的财宝、并各省的财宝．又得唱歌的男女、和世人所喜爱的物、并许多的妃嫔。
2:9 这样、我就日见昌盛、胜过以前在耶路撒冷的众人．我的智慧仍然存留。
2:10 凡我眼所求的、我没有留下不给他的．我心所乐的、我没有禁止不享受的．因我的心为我一切所劳碌的快乐．这就是我从劳碌中所得的分。
2:11 后来我察看我手所经营的一切事、和我劳碌所成的功．谁知都是虚空、都是捕风、在日光之下毫无益处。

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与昨天同样的思考题:

- 你喜欢这段经文中那些部分?
- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?
- 有哪些是你不明白的?
- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?
- 这段经文在哪些方面能帮助我们的日常生活?
- 用一句简洁的话概括这段经文的教导.
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你可以回答其中的一点或几点.也可以任意抒发,没有限制,没有标准答案.目的在于引起思考,互相造就.

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852:
我先发言,我喜欢第一节,这里的”喜乐”,似应翻成”快乐”比较好, NIV的英文版是Pleasure.

作者从这里开始,尝试用不同的东西来填满人生的虚空,是人生有意义,有成就.那么,最先开始尝试的,是物质上的快乐享受:吃喝玩乐,酒色财气.

他很有钱,就可以随心所欲,想什么就有什么.可是最后发现,这一切都无法填满空虚,所有的肉体的享乐不过如此.

那些没有他这么有钱的,就根据自己荷包的份量,如果不够金屋藏娇,像所罗门那样娶一千个嫔妃的话,还有”天上人间”这样的地方可以去,而且那里的消费是丰俭随意,有100元的,500元的,5000元的…

真的就不空虚了吗?

经济学上有条理论叫作”边际效用递减”,用大白话说就是,你花5块钱买个大馒头,吃了,所产生的满意程度最大;在花5块钱买第二个大馒头,吃了以后,就不如吃第一个那么香了.如果继续吃下去,边际效用递减到零以后,再吃的时候就是副效用了,吃了就恶心了.

实际生活中,好像是越有钱越不满足,100元对于穷人产生的边际效用很大;可是100元对于亿万富翁来说算什么!如果你给那穷人100元,可能他还会谢谢你;你试试给亿万富翁100元,没准儿他会认为你侮辱他.

色也是如此,越多越不满足,要不所罗门为什么要1000个太太呢?还不包括在外边打的野食.中国的皇帝好像也是这样,哪出戏里唱皇帝微服出访,去的就是妓院!

在哪出电视剧里,有句台词:”我现在穷得就剩下钱了!”很多人会骂他身在福中不知福:有钱什么买不来嘛?真是笨.这多半是没有钱的人的想法,以为钱能解决人生的问题.”钱虽然不是万能,可是没有钱却万万不能!”

记得思齐好像转过一个帖子,讲科学家发现人脑子里有块地方管”快乐”,如果刺激到那个部位,人就会有快乐的感觉.可是刺激到一定程度,就逆反了.

我有个朋友说过:人生有两大悲剧:一是想要的要不着:失望;再一是想要的都要到了:绝望!

因此,作者,作为过来人,明白了享乐不能填满人生的空虚.

我有疑问的一节经文是第三节:这节的经文是什么意思,是作者以为自己可以一边纵情享乐,同时还能保持头脑清醒吗?这二者可以兼得吗?
人喝醉了以后,还脑子还管用吗?

秋雨之福:
快乐，是环境物质的满足产生的感觉，平安，是从心里发出的，不受环境物质的满足影响。

Hantian:
我对第三节的理解是，作者想过这么做，既保持头脑清醒，又能完全了解到世人的享乐是什么。一个人如果真这么做，有点像当了和尚，不愿戒口，“酒肉穿肠过，我佛心中留”，自欺欺人罢了。基督徒犯罪时，也有这种心态。

Siera:
自我实现的快乐, 可能是第三节要讲的.2:3 I tried cheering myself with wine, and embracing folly-my mind still guiding me with wisdom. I wanted to see what was worthwhile for men to do under heaven during the few days of their lives.

靠天然的物质(古代的酒,现代的烟,大麻毒品)来刺激是一种试过了的cheer up的方式,我虽然想拥抱蒙寐(颓废一生),我的天才智慧却依然主导我. 所以我倒要看看,在有限的生命里人积极地靠自己的双手到底能做什么有价值的东西.

外在的满足没有用,外来的刺激也短暂,那么内在的奋斗,自己的实现,征服世界是不是值得一试呢? 抱着这个目的,接下来的几节就是伟大的自我实现的项目工程了(2:4 I undertook great projects:---).

人类社会中前仆后继地出现毛泽东这样人定胜天的人物都是因为被自己与身具来的才华激动着,要试九天揽月五洋撮鳖天下人能想得到的所有豪情壮志, 秦皇要修万里长城享万世霸业,吉尼思里的人要比赛吞下一吨汉保包,----- 可是at the end stage of their life, nothing was gained under the sun,毛泽东因而要不断地发动革命直到在双目失明双脚浮肿的暮年,秦皇要不断地练丹去抵制无法逆转的归宿.

Peixing:
“边际效用递减”值得深刻研究，这是一个很重要的原理。我猜它是圣经中的“永远安置于内”这个原理的带出。

"记得思齐好像转过一个帖子,讲科学家发现人脑子里有块地方管”快乐”,如果刺激到那个部位,人就会有快乐的感觉.可是刺激到一定程度,就逆反了."

那么，这个“永远”和这个“快乐”区，是什么关系？

“我有疑问的一节经文是第三节:这节的经文是什么意思,是作者以为自己可以一边纵情享乐,同时还能保持头脑清醒吗?这二者可以兼得吗? 人喝醉了以后,还脑子还管用吗?”

我觉得所罗门在这里，他自己既是个实验者，又是观察者。所实验的是他的肉体，而用来的观察的是他的智慧。

实验结果：智慧不让步于肉体

老夫以前畅饮入醉，身体不听话了，心里可是顶顶清楚的。所以，这里是可能的。

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遥投：
人的劳碌是因人的犯罪受咒诅的结果

2:10 凡我眼所求的、我没有留下不给他的．我心所乐的、我没有禁止不享受的．因我的心为我一切所劳碌的快乐．这就是我从劳碌中所得的分。

2:11 后来我察看我手所经营的一切事、和我劳碌所成的功．谁知都是虚空、都是捕风、在日光之下毫无益处

想象一下，孩子犯错误，我们惩罚他，罚他每天晚饭前必须到院子里先跑五圈，直到他真正认识自己的错误为止。

结果时日一长，这孩子不仅没认错，还误以为每天的晚饭是跑五圈挣来的，跑五圈的意义就是为了吃晚饭，并在这转圈奔跑中得到了一种充实满足的错觉。跑进了这样误区的孩子根本就没有希望还能认识到自己的错了。

我们人类现在就处于这种尴尬中，人的劳碌是因人的犯罪受咒诅的结果，而我们却乐在其中，从中找到了事业上短暂的成功感满足感并麻醉在里面。所以在这世上越感到成功的人越容易深陷在罪的惩罚中而拔不出来。只有那些认识到我们劳碌努力得来的都是虚空无意义的人，才会把眼光挪到探求生命的真正意义上去，从而真心悔改信靠神回归到神那里去。

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Candle:
总而言之,到目前为止,这位所罗门就是把自己锁定在人的角度,试图解决人生意义的大问题.

纵情声乐酒色,是很多人想到的最直接方式,在人欲上寻找突破口,而这在脱离神的情
景中,是相对于永恒的短暂和无奈.人被注入过永恒,脱离了,本身就是悲哀的来源.无
论如何挣扎,归根到底都是绝望基础上的粉饰.死,是注定的结局.

诗人到最后的结言,正是点出了,出于人的解决,不是解决,注目于人自己,必仍然绝望
.
空虚啊空虚,超级人间享受还是空虚,解决不了问题啊.

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秋雨之福：
所罗门在这章中用自己在世所曾有过的享乐，继续他想要论述的宗旨。

所罗门他一生享尽荣华富贵，由他从享乐为出发点，来论述这些真是再好没有。

耶稣就曾用：“然而我告诉你们，就是所罗门极荣华的时候，他所穿戴的，还不如这花一朵呢！”这里主耶稣肯定所罗门是最荣华富贵的人。然而，神给人的环境的美好，比这一切物质财富来的荣华，要好的无比，也是人心常常忘记的。

如此，我可以联想到，神要给信靠之人的永恒之美好是何等奇妙不可言。与主耶稣的同在，才是最值得的投资，这人也是最聪明的投资者。

世界的物质文明最终是，虚空的虚空！

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Peixing:
所罗门王和今天所有探索人生意义的人们一样，是个有追求也很有进取心的人，为了发现人生真相，在他的人生成长中他采用了亲身实验和间接考察两种方法。这里的2：1-11节是讲他实验之旅中肉体享乐的部份，他要考察何为人生之享乐，其中是否有美善？这一章，他以比较低俗的肉体享乐开始，陆陆续续使他的肉体和眼目经历了：快乐(Pleasure，1-2)，酒饮(3)，修房(4)，建园(5)，挖池(6)，置婢(7)，畜养(7)，金银(8)，君王财宝(8)，唱歌男女(8)，和荣宠妃嫔(9)，等等许多无法罗列的享乐方式。他自己都数不过来乐，于是他在第10节中干脆一言以弊之，说：凡我眼目所欲尽皆取来；我心所乐亦不相拒；凡手所做，劳苦成就，无不感觉心欢畅。

然而，在这些无休无止的，极尽酒色财气的，纵情欢场的经历中，在所罗门王肉体感觉经历这样的暂时快乐的同时，却听见从自己里面发出的叹息与失望了。在他里面，有智慧依然执著，引导他的心，使他分明不能对上面百般的快乐感到真正的满足；似乎稍有满足，实在又不满足，每一次的满足来得快去得更快，留下的不过是一个更饥渴，更深刻的渴望在心的空谷回荡。所罗门王这取死的身体，试图查明天下一生行何事为美，换来的还是他那重复了多次，荡气回肠的千古名句：谁知都是虚空，都是捕风，在日光之下毫无益处。他知道，每一次他这样感慨的时候，就表示实验又告失败。

所罗门王的智慧世上无双，在享乐中他的智慧仍然存留(9)，在传道书随后的章节中他会透露他面对虚空的应对策略。我们等待。

查到新约中有说，凡世界上的事、就像肉体的情欲、眼目的情欲、并今生的骄傲、都不是从父来的、乃是从世界来的(1Jn 2:16)。 这一点，所罗门在生时，并未听到过。

- 你喜欢这段经文中那些部分?
“...我心却仍以智慧引导我...我的智慧仍然存留...”

- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?
“喜乐”翻得不好，要随时代更改。新约中喜乐是以圣洁为源，大家现在都用得挺好。

- 有哪些是你不明白的?
2，3，搞不太清楚，似懂非懂。
1节英文中的“test you”，应该是指的“实验自己”吧。

- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?
这一章中的“智慧”二字的含义，或许是字面上离神最近的概念了。
要是结合新约考虑会比较话多一些。

- 这段经文在哪些方面能帮助我们的日常生活?
不要重复所罗门王的实验。第一，有条件重复吗？第二，既知结论，何必重复？第三，圣经都写了，故意违反说重复试一下的，怕在神前过不了关。

- 用一句简洁的话概括这段经文的教导.
“享乐是虚空”--这是某和合本这一章的标题。

秋雨之福：
所罗门好像是在老年时写的传道书吧？我怎么看你的意思，他在年轻时就注意到他所做的一切享乐都是虚空的感叹。

Peixing:
晚年是回忆总结，但享乐和享乐的结论是他当时就提取到了的。之所以这么认为，是因为享乐的事情和后果，是彼时彼地就会很快生成虚空的感觉的，不用等到几十年后。比如，老夫儿时春游爬山，上山举目的盼望，好不热烈，及至到得山尖，那一刹那，换到的竟然正是意兴索然的感觉。年年如此，周而复始。

没一次大大的享乐，就象人生的一页，最后一句就是：不过如此。于是一张张加起来就是人生的厚书，每一页为虚空，随便哪里总结总的结论还是虚空，最后全盘总结，看到的还是虚空。

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Xiahong:
问问题：这里的智慧是不是指从耶和华而来的智慧？

852:
Probably both. For God gave Solomon wisdom。
I am not sure:( What you think?

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852:
Thank you all for the great sharings,Does anybody want to share some personal experience regarding "pleasure is meaningless?"

It is good for using our five senses to sense the Bible and relating the word to our life experience.

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