设万维读者为首页 广告服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
首页 新闻 视频 博客 论坛 分类广告 购物
版主:奇异恩典
万维读者网 > 彩虹之约 > 帖子
彩虹查经: 传道书2:17-3:22
送交者: 喜来登 2004年10月01日08:15:01 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

------------------------------------------------------------------------
852: 传道书2:17-3:22:

2:17 我所以恨恶生命、因为在日光之下所行的事我都以为烦恼.都是虚空、都是捕风。

2:18 我恨恶一切的劳碌、就是我在日光之下的劳碌、因为我得来的必留给我以后的人。

2:19 那人是智慧、是愚昧、谁能知道.他竟要管理我劳碌所得的、就是我在日光之下用智慧所得的.这也是虚空。

2:20 故此、我转想我在日光之下所劳碌的一切工作、心便绝望。

2:21 因为有人用智慧知识灵巧所劳碌得来的、却要留给未曾劳碌的人为分.这也是虚空、也是大患。

2:22 人在日光之下劳碌累心、在他一切的劳碌上得着甚么呢。

2:23 因为他日日忧虑他的劳苦成为愁烦.连夜间心也不安.这也是虚空。

2:24 人莫强如吃喝、且在劳碌中享福.我看这也是出于 神的手。

2:25 论到吃用、享福、谁能胜过我呢。

2:26  神喜悦谁、就给谁智慧、知识、和喜乐.惟有罪人、 神使他劳苦、叫他将所收聚的、所堆积的、归给 神所喜悦的人.这也是虚空、也是捕风。

3:1 凡事都有定期、天下万务都有定时.

3:2 生有时、死有时.栽种有时、拔出所栽种的、也有时.

3:3 杀戮有时、医治有时.拆毁有时、建造有时.

3:4 哭有时、笑有时.哀恸有时、跳舞有时.

3:5 抛掷石头有时、堆聚石头有时.怀抱有时、不怀抱有时.

3:6 寻找有时、失落有时.保守有时、舍弃有时.

3:7 撕裂有时、缝补有时.静默有时、言语有时.

3:8 喜爱有时、恨恶有时.争战有时、和好有时。

3:9 这样看来、作事的人在他的劳碌上有甚么益处呢。

3:10 我见 神叫世人劳苦、使他们在其中受经练。

3:11  神造万物、各按其时成为美好.又将永生安置在世人心里.〔永生原文作永远〕然而 神从始至终的作为、人不能参透。

3:12 我知道世人、莫强如终身喜乐行善。

3:13 并且人人吃喝、在他一切劳碌中享福.这也是 神的恩赐。

3:14 我知道 神一切所作的、都必永存、无所增添、无所减少. 神这样行、是要人在他面前存敬畏的心。

3:15 现今的事早先就有了.将来的事早已也有了.并且 神使已过的事重新再来.〔或作并且 神再寻回已过的事〕

3:16 我又见日光之下、在审判之处有奸恶.在公义之处也有奸恶。

3:17 我心里说、 神必审判义人和恶人.因为在那里、各样事务、一切工作、都有定时。

3:18 我心里说、这乃为世人的缘故、是 神要试验他们、使他们觉得自己不过像兽一样。

3:19 因为世人遭遇的、兽也遭遇.所遭遇的都是一样.这个怎样死、那个也怎样死、气息都是一样.人不能强于兽.都是虚空。

3:20 都归一处.都是出于尘土、也都归于尘土。

3:21 谁知道人的灵是往上升、兽的魂是下入地呢。

3:22 故此、我见人、莫强如在他经营的事上喜乐.因为这是他的分.他身后的事、谁能使他回来得见呢。
================================
思考题:
基本思考提和前两天的一样,再贴一遍:
- 你喜欢这段经文中那些部分?
- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?
- 有哪些是你不明白的?
- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?
- 这段经文在哪些方面能帮助我们的日常生活?
- 用一句简洁的话概括这段经文的教导

特别思考题:

你同意/不同意劳碌是虚空的说法?
你同意万事都有定时吗?
如果一切早已命定,我们所做的一切还有什么意义吗?我们能改变命运吗?
我们应该如何过在世的日子?
------------------------------------------------------------------------
852: 今天是中秋节,先祝各位网友节日鱼块:)

我看3章5节的后半段"怀抱有时,不怀抱有时",比较接近今天的气氛:花好月圆.中秋节是团圆的日子,"月到中秋分外明,人逢佳节倍思亲."这个时候,特别是离开家乡在外的人,看到月亮就想起家人.可惜,"月有阴阳圆缺,人有悲欢离合,此事古难全".人总是有聚有散,让人叹息.特别是有情人却不能团聚的,会更加令人感慨.愿天下有情人终成眷属.

可成了眷属以后呢?还会是有情人吗?城内城外?怀抱有时,不怀抱有时?怀抱时应如何?不怀抱时又如何?如何度在世的日子?

思齐: 中秋快乐!怀抱也好,不怀抱也罢,以感恩的心快活地过在世的日子,不去想太多。

852: Do some small staff and show love to others:flowers, cards, smile, meal...

Good point.
---------------------------------------------------------------
xiahong:

--你喜欢这段经文中那些部分?
3:12 我知道世人、莫强如终身喜乐行善。

3:13 并且人人吃喝、在他一切劳碌中享福.这也是 神的恩赐。

- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?
3:16 我又见日光之下、在审判之处有奸恶.在公义之处也有奸恶。

- 有哪些是你不明白的?
现在表面上懂了。

- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?
他掌管一切。

- 这段经文在哪些方面能帮助我们的日常生活?
常常喜乐。

peixing: 今天最喜欢这句,呵呵,发现的乐趣^_^

3:16 我又见日光之下、在审判之处有奸恶.在公义之处也有奸恶。
----------------------------------------------------------------
hantian: 支持一把。

- 你喜欢这段经文中那些部分?

3:11  神造万物、各按其时成为美好.又将永生安置在世人心里。

周日还读过三遍。

- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?

2:17 我所以恨恶生命。。。

不会使用,干嘛恨恶?

- 有哪些是你不明白的?

2:17 我所以恨恶生命。。。

不像智慧之语。

- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?

3.11 点明神的作为。

- 用一句简洁的话概括这段经文的教导

离神万事皆空;靠神百般喜乐。

特别思考题:

你同意/不同意劳碌是虚空的说法? 同意。

你同意万事都有定时吗? 同意。

如果一切早已命定,我们所做的一切还有什么意义吗? 在神眼里,一切命定,可惜人看不远。有,要做合乎时令的事。

我们应该如何过在世的日子? 仰望主,常喜乐。
----------
peixing: 恨恶生命,是不是恨恶自己,有点象保罗弟兄感慨:

谁能救我脱离着取死的身体啊!
----------
hantian: 这么说是翻译不当。
----------------------------------------------------------------
Junerain: 凡事都有定时

我想这一段传道者的话语主要是讲凡事都有定时。这里所谓定时,当然可以理解是确定的时间,但我个人觉得这样的理解并不完全。因为虽然凡事都有定时,那所谓的定时却是我们所不知道的。就如主讲的,那定时要如贼来到。虽然确定,却是人所不能知晓。

所以,什么叫做智慧呢?就如经文所说,知道随时享受劳碌的果子,知道不把明日放在心里常常忧虑,就是智慧。因为人并不知道身后如何,虽然事情确定发生,我们也不知道。倒不如及时行乐,就是聪明。

不过,这仍然不是真智慧。为什么呢?因为只知道及时行乐,却看不明行乐的结果,虽然比常常忧虑思索要来得智慧,但毕竟不知道明天如何,也不知道行乐的结局怎样,更不关心行乐的结果如何,这只是小有聪明而已,离真智慧仍然差得很远。只是人毕竟不是神,无法看到未来,那怎样才有真智慧呢?

神说,人看见天上的云,就知道要起风了;人看见树叶变黄,就知道秋天来了。人怎么不知道明天要发生怎样的事呢?所以,神说,人不知道,并不是人不能知道,只是因为人的罪蒙了自己的眼睛,人的私念蒙蔽了自己的心灵。神要人的,不过是存敬畏的心,就知道明天如何,行乐以后又是如何。因为正如传道者说的,岂有新事吗?不过是神让一切的事情反复循环,聪明人自然知道明天怎样。

所以,聪明人就知道自己吃自己手所种的果子,又知道怎样去躲避他人手所做的恶事。那蒙神保守得脱离试探的,就是有福的,因为他得以快快乐乐享受自己所做的,又躲避他人所做的。

定时在哪里?智慧人虽然不知道那时间,却知道那时间要发生的事,就懂得怎样最好地为自己谋划,这就是神要人知道的智慧了。
------------------------------------------------------------------------
twofaces: 虚空的虚空,凡事都是虚空。吃,劳碌,睡觉,是神的恩赐。

Yesterday night, I read 传道书, thanks GOD, I had been touched.
eat happily,work satificatly, and sleep soundly. Thank GOD.

3:13 并且人人吃喝,在他一切劳碌中享福,这也是 神的恩赐。

5:18 我所见为善为美的,就是人在 神赐他一生的日子吃喝,享受日光之下劳碌得来的好处,因为这是他的分。
5:19 神赐人资财丰富,使他能以吃用,能取自己的分,在他劳碌中喜乐,这乃是 神的恩赐。
5:20 他不多思念自己一生的年日,因为 神应他的心使他喜乐。
8:15 我就称赞快乐,原来人在日光之下,莫强如吃喝快乐,因为他在日光之下, 神赐他一生的年日,要从劳碌中时常享受所得的。

9:4 与一切活人相连的,那人还有指望,因为活著的狗比死了的狮子更强。
9:5 活著的人知道必死,死了的人毫无所知,也不再得赏赐,他们的名无人记念。
9:6 他们的爱,他们的恨,他们的嫉妒,早都消灭了。在日光之下所行的一切事上,他们永不再有分了。
9:7 你只管去欢欢喜喜吃你的饭,心中快乐喝你的酒,因为 神已经悦纳你的作为。

12:8 传道者说:“虚空的虚空,凡事都是虚空。”
------------------------------------------------------------------------
遥投: “神要试验他们、使他们觉得自己不过像兽一样。”

3:11  神造万物、各按其时成为美好.又将永生安置在世人心里.〔永生原文作永远〕然而 神从始至终的作为、人不能参透。

3:18 我心里说、这乃为世人的缘故、是 神要试验他们、使他们觉得自己不过像兽一样。

3:19 因为世人遭遇的、兽也遭遇.所遭遇的都是一样.这个怎样死、那个也怎样死、气息都是一样.人不能强于兽.都是虚空。

一方面神将永生安置在世人心里,使得心智健全的人都会怕死考虑死。一方面神要试验世人“使他们觉得自己不过像兽一样”。

其实世人和兽的根本区别就是神将“永生”安置在人的心里,人有永生的渴望,所以有怕死的心,兽却只有眼前的渴望。人如果失去了永生的盼望,那就真的跟兽没什么区别了。

经不住神的试验的人发明了进化论的学说,使得人们越来越麻木了自己渴望永生的心,真的沦为与兽一样,将自己一切的努力变为虚空毫无意义。

只有那些不甘心与兽一样的结局,心里未放弃永生的渴望的人,才有可能被神拯救,最终回到永生神的怀抱。

siera:为什么神要试验他们,使他们觉得自己不能强于兽? 我读这段时不能理解,再翻看另一句:" 然而神从始至终的作为、人不能参透". 既然不能参透,传道者却好象有了他的答案:"我心里说、这乃为世人的缘故,--(好让人觉得)-都是虚空"

不知道作者上面的答案是不是就是神的意思, 也许就在这样怀疑自己,在知道不能参透神的作为中,许多人因此从理论上层出不穷地给出自己研究的一个又一个答案(儒佛道哲学繁多的派)想人之所以为人之道,有人因此满意自己,他就离神远去了,有人对自己无望时,他就开始了靠近神的心路.

对觉得自己不需要努力做什么以区别于兽的人而言,那就更是今早有九今早罪,管他身后洪水滔天,多少处与权势的人都那样活着,他们无须顾及任何别人,也没有人能限制他们.这样人多了,他们活着的时候就开始了对地狱的建设,好比和百描述的他熟人们曾经的生活.
------------------------------------------------------------------------
新民:凡事都有定期!这并不是宿命论,好象人的命运已经被神明预先固定了,人的一生只能按照某条预定的轨迹不越雷池半步。

上帝掌王权,在人看似偶然的事,背后有其必然性。上帝在人生的山海关和嘉峪关之间,无不立起许多里程碑与垒台。人在与神与人与物的互动中,筑出一条个人化的人生万里长城,但无不在上帝的了如指掌与随时引导之中。

老夫的父母曾都失去自己的原配。母亲的前夫年轻时得病不治,留心三个年幼的女儿。父亲成家得女后不久,在共和国之初家乡防汛期因为某天太阳大出、洪潮消退而疏忽大意,吩咐连日来抗洪不息的乡亲回家稍息一晚。哪知午夜酣睡之时上游暴雨急降,洪水猛涨,他的责任段某处发生决堤事故。他因此击狱,且远赴西域宁夏劳改九年,其间妻离子散。老夫面对家父家母这些人生苦难,一方面巴不得他们圆满,自己不出生也可;另一方面也认定是神的心意,神引导地上百姓的人生之旅。

凡事都有定期,诚哉!

siera:wow!, 在苦难中生盼望,是多少国人活着的原因,在盼望中能得到福音又是何其幸运! 没听到过的,相信神会有他公义爱和怜悯的看管.你是独子?

新民:是D。老夫还有一个爱弟。
------------------------------------------------------------------------
白鸽子:神喜悦谁、就给谁智慧、知识、和喜乐!

- 你喜欢这段经文中那些部分?
“神喜悦谁、就给谁智慧、知识、和喜乐.惟有罪人、
神使他劳苦、叫他将所收聚的、所堆积的、归给神所
喜悦的人。”

今天喜欢这节。我从小没人教就喜欢甜嘴,知道这样
可以讨大人宠爱,长到中学了喜欢和大家有好人缘,
工作了讨领导老板欢心可以升迁得利,谈恋爱时喜欢
专拣好听的说最后言不由衷。认识神以后,知道侍奉
神就是只讨他的喜悦,他不让我再去因为人际关系的
负荷而改变自己,这是顺服后最轻松的生活方式,也
是对人对己最大的挑战之一。

- 这段经文中有什么使你感觉不舒服的地方?
“谁知道人的灵是往上升、兽的魂是下入地呢。”
天堂里有没有小动物?我为中秋发愁。:(
虽然她开始会捣乱,可是不希望她下地。

- 有哪些是你不明白的?
“故此、我转想我在日光之下所劳碌的一切工作、心便绝望。”
人太自足自满,是虚空。但是看明白这一切虚空,心中的绝
望,是个必经的人生阶段还好。如果一生都这样绝望就难办了。
因为看不明白的人还享受生命,一旦看明白了就可能非常厌恶
生命,感到活得没滋没味。

- 这段经文如何告诉我们有关神的什么事情?
神对时间的主权。人最不喜欢的事情之一是等待。而神却用
他的时间来成就他美好的计划。在一个时间段里很辉煌,也
许下个时间段很多眼泪;一个时间段里很充实,一个时间段
里很多失落。万物都是神的仆役。当事态不按照自己想象发
展的时候,他最喜悦的就是接受试验,完全顺服他的主权,
耐心等候他。

- 这段经文在哪些方面能帮助我们的日常生活?
不要过分劳碌,以为如此可以给灵魂积蓄财富以备将来所用。
保守自己敬畏他的心。专心依靠他行他喜悦的善行,不把功劳
算在自己头上。顺境逆境都不要以为神在变化,不过是神的熬
炼而已。

- 用一句简洁的话概括这段经文的教导
“神喜悦谁、就给谁智慧、知识、和喜乐。”
愿神帮我成为他所喜悦的,并以此为荣。
----------
秋雨之福:白鸽子丫头,神不喜悦你吗? :)

主耶稣为罪人钉上十字架。这不是爱你、喜悦你的表现吗?

问个问题:你要如何做,才能讨神的喜悦?

神最喜悦的是罪人认罪而悔改。

神最喜悦的不是罪人靠行为博得神的喜悦。

不仿思想一下儿,不要用完美主义的思想来规范自己(从你的帖子中感受到的)。

:)
----------
白鸽子:神的喜悦程度和爱的程度一样吗?

我的肉体里没有良善。这是亲身体会过的。
所以不会去吃力不讨好地靠行为讨喜悦。
不过请教秋雨兄一句哦:

神的爱是一样的,但是喜悦程度是一样的吗?

大户人家有金器银器木器瓦器,人若自洁脱离
卑贱的事,就必成为贵重合用的器皿。
----------
秋雨之福:哈哈,我多虑了,喜悦和爱好像是有些不同 :)
----------
白鸽子:透露一下下:)

身边倒是完美主义者层出不穷,都被我打倒啦:)
不过我的软肋是当完美主义者挑剔时,怎样不至于
胡乱给自己归罪?而且你知道完美主义者,就是觉得
你有问题,他们不挑剔你他们会很痛苦的!
------------------------------------------------------------------------
852:我喜欢这两句:

3:11  神造万物、各按其时成为美好.又将永生安置在世人心里.〔永生原文作永远〕然而 神从始至终的作为、人不能参透。

3:14 我知道 神一切所作的、都必永存、无所增添、无所减少. 神这样行、是要人在他面前存敬畏的心。
========
神的事情,人能明白的有限,因为神是超越时间,空间,和物质的;而我们却是活在时间空间和物质中的.神的作为,人怎么能参透呢?所以,存单纯的心,敬畏神,在世过单纯的日子,爱神爱人,从小事作起,从美事作起,给别人带来些许鼓励,给自己带来很多喜乐.主说,施比受更为有福.信哉!
------------------------------------------------------------------------
杨爱程:我最喜欢的部分:

3:8 喜爱有时、恨恶有时。争战有时、和好有时。
----------
852:呵呵,给人点盼望:)物极必反,否极泰来...争论总有停止时~
------------------------------------------------------------------------
candle:喜欢这句,

3:17 我心里说、 神必审判义人和恶人.因为在那里、各样事务、一切工作、都有
定时

这句指明神的审判临到所有的人,义人也不被免.结合上一句和下一句

:16 我又见日光之下、在审判之处有奸恶.在公义之处也有奸恶。
:18 我心里说、这乃为世人的缘故、是 神要试验他们、使他们觉得自己不过像兽
一样。

我们在世上行事,当存敬畏谨慎的心,不可自以为义而自喜,因为我们自身本无义,是
神的恩典临到我们能信,信而为义,是神在我们心里运行,好成就他的美意,要夸口,当
指着他夸口,我们,若没有这恩典,和兽是没什么高下之分的.经上还说,义人的义,也
不能在他行恶的日子救他.神救子民出埃及,却击杀他们在旷野,神能施恩典,也能施
惩戒.我们当在主前时时求告,保守自己的心,不要离了神公义良善的光,走进如兽的
灭亡.
------------------------------------------------------------------------
852: 今天早上又读了一遍,这句让我感动:"撕裂有时,缝补有时."我们撕裂,主来缝补.
----------
a_Peter: "...有时"

“生有时,死有时”:
在我们还可以生的时候,可曾想过死的时候或许就在明天!

“载种有时,拔出所载种的也有时”
在我们辛苦载种的时候,可曾想过或许明天我们真愿苍天拔
出我们自己所载种的苦果!

“杀戮有时,医治有时”
在敌人壮骑的踢声在耳边飞过的日子,可曾感谢神这样的
日子终会过去,可曾盼望那医治何时会临到?

“拆毁有时,建造有时”
站在九一一的废墟之处,你可曾感慨何等的作为竟有被拆毁
的日子,那拆毁的日子是何等的伤心却是无奈;虽然明日我
们又可以建造,可是我们一思想那拆毁的日子,终然在建造
的日子,我们也不能不颤惊!

“哭有时,笑有时”
在你哭的时候,可有人和你同哭!那与你同哭的,要与你同
笑,在你笑的日子;

你可寻见了那一位?
......
“...有时”, 有多少的“有时”
在你寻到的日子,无论有怎样的“有时”遇到你,都愿你平安!
------------------------------------------------------------------------


0%(0)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2002: 11 永不忘记。
2002: 多情自古空余恨,此恨绵绵无绝期。