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网友讨论:看《神同在》后的一些疑惑
送交者: 喜来登 2004年11月17日08:49:33 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

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漪然: 看《神同在》后的一些疑惑

今晚在一个基督教的网站上看见《神同在》的敬拜赞美会,因为圣诞节将近,在预备圣诞敬拜的时候,传道特别提到过所以,我就看了一些,但看了些歌舞摇手之后,我反而有些困惑了.

男主持人开头有一些话,大致是这样的:“......他要在这里行奇事,他要医治我们.....
他在这里与我们同在,他悦纳我们这个聚会......"

我信主没几年,听到这些话的时候有些困惑,神不是有绝对的主权么,他要医治谁,他要悦纳谁,在什么时间,什么地点,人怎么能够知道.主持人说得这么确凿的,他怎么知道的,他是先知么?固然可以说这是信心,但我怎么听都觉得是在命令神做事,而没有与神同工的意思,也不知道是否我理解有偏差,请彩虹上的高手指点迷津.
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南乡哥: 不是命令神,是抓住神的应许

>男主持人开头有一些话,大致是这样的:
>“......他要在这里行奇事,他要医治我们.....
>他在这里与我们同在,他悦纳我们这个聚会......"

人不需要任何条件,只需要心归向神,就可以得着神的一切应许。

试分析:
宣告:“他在这里与我们同在”;应许:“无论在何时何处,你们当中两三个人奉我的名聚会,我就与你们同在”。

宣告:“他悦纳我们这个聚会”;应许:“我祷告的声音,入了他的耳中;他听了我的祷告,因他喜悦我”。

至于“他要在这里行奇事,他要医治我们”,那更是绝对的应许了。

神的圣民奉主名聚会的时候,不是疑疑惑惑地来聚会,看看要发生生什么事,或者连看看要发生什么事的念头都没有,只是到了时间就聚会的话,实在是羞辱神。主持人的宣告是将你的灵提升,将你的眼打开的机会。你若没有跟上聚会的灵的运作,没有阿门带领人的宣告,你最后的结果,可能就是疑疑惑惑地来聚会,疑疑惑惑地离开聚会。
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LaoMu: 先声明本人不是高手,高手一般出手较慢

那位主持说的话乍一听是有漏洞偏差,但若贯穿整个敬拜活动,用心去体会,便不
会觉得他的话是妄言了。

试想,这样的敬拜赞美会,我们大家是带着虔诚、敬畏、感恩和赞美的心去的,这
样的聚会当然会受神的喜悦,这样的一群悔改回归的羔羊神当然会医治悦纳。。。
我想这是主持人说话的基点,就象任何牧师在教会里讲道一样。

相反,若没有这样的心,大家都是去看歌舞娱乐的,那主持人的话就是妄言了。

话又说回来,讨论这个话题深了,难免碰到“论断”,掉进坑里:)

望大家共勉
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Grateful: 得看他们是不是在找"怪事"

靠"怪事",或者说,把"怪事","神医"那些当作噱头呢,那就歪了.那医治是什么?心灵的医治?还是什么一按顶,你的肩周炎就没了?

前些日子,这儿有个人写了个东西,说是"华人还是别信基督"了,那当然是讲怪话,呵呵,而且那问题,也不是华人所独有的.

可问题是,什么才是"神迹"?什么才算"恩典"?

闹得鸡飞狗跳,猫哭耗子叫的,那才叫"神迹"?

你发了大财,GRE不预备都考满分,那才叫"恩典"?

这些人已经偏了,比小夫这种"属世界"的,更"爱世界"了,呵呵.
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罗七: 这得身临其境才能够清楚。

如果聚会中神同在,大家都以灵和诚实来敬拜神,主持人宣召时抓住神的应许就是信心的表现,不应该是命令神做事的,因为当人的心是真实敬拜时不会想这样做的。
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junjin: 一点资料

这个敬拜赞美会是由英文版God With Us 翻译成中文的。
原版的编曲及主持人是 Don Meon,一位很有名的敬拜带领者和诗歌作者,作品翻成中文的有“神为我开路”,“神真好”等,他的作品由Integrity 公司出品。

这个中文版是由Integrity 公司授权,救世传播协会,天韵诗班,台北灵粮堂,真道教会等合作的。
主持人祁少麟牧师是救世传播协会的牧师,天韵诗班同工,诗歌作者。作品有“主爱滋润我心”等。

主持人说的那段话是由英文翻的,不是祁少麟牧师的创作。

至於歌舞摇手,这是用身体来表达对神的赞美,圣经中记载赞美神有以下动作:

1. 站立 站立表示尊重。
历代志下20:19 哥辖族和可拉族的利未人都起来,用极大的声音赞美耶和华以色列的神。
启示录7:9-10 此后,我观看,见有许多的人.站在宝座和羔羊面前..
诗篇135:1-2 耶和华的仆人站在耶和华殿中;站在我们神殿院中的,你们要赞美他!


2. 拍掌 拍掌表示高兴、欢乐。
诗篇47:1 万民哪,你们都要拍掌!要用夸胜的声音向神呼喊!
以赛亚书55:12 你们必欢欢喜喜而出来,平平安安蒙引导。大山小山必在你们面前发声歌唱;田野的树木也都拍掌。

3. 举手 一般来说,举手表示投降,在敬拜中则表示献祭和降服。
诗篇141:2 愿我的祷告如香陈列在你面前!愿我举手祈求,如献晚祭!
诗篇134:2 你们当向圣所举手,称颂耶和华!
诗篇63:4 我还活的时候要这样称颂你;我要奉你的名举手。
诗篇28:2 我呼求你,向你至圣所举手的时候,求你垂听我恳求的声音!
提摩太前书2:8 我愿男人无忿怒,无争论〔或译:疑惑〕, 举起圣洁的手,随处祷告

4。跳舞 利用整个身体表达在主面前的喜乐,赞美和敬拜。
使徒行传3:8 就跳起来,站著,又行走,同他们进了殿,走著,跳著,赞美神。

诗篇149:3 愿他们跳舞赞美他的名,击鼓弹琴歌颂他!
出埃及记15:20 亚伦的姐姐,女先知米利暗,手里拿著鼓;众妇女也跟她出去拿鼓跳舞。
撒母耳记下6:14 大卫在耶和华面前极力跳舞。
传道书3:4 哭有时,笑有时;哀恸有时,跳舞有时
耶利米书31:4 以色列的民〔原文是处女〕哪,我要再建立你,你就被建立;你必再以击鼓为美,与欢乐的人一同跳舞而出;
耶利米书31:13 那时,处女必欢乐跳舞;年少的、年老的,也必一同欢乐;因为我要使他们的悲哀变为欢喜,并要安慰他们,使他们的愁烦转为快乐。

此外,还有跪拜,俯伏等动作。
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