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版主:奇异恩典
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(讨论)答一国内朋友问
送交者: 喜来登 2004年12月17日08:16:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

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nngzh:请大家帮忙,回答下面几个问题,谢谢:

我在博讯认识了一个网友,这个网友有个朋友,14岁就在三班仆人里。现在她已经
离开三班仆人。她有很多问题。我这个网友不是基督徒,回答不了她,就给我来了
EMAIL。

这些问题,有些我可以答复。但是,想到该朋友在三班仆人中11年,一些圣经的常
识也应该知道。我怕答的不当,更增加她认识真理的难度 。因此请大家一起来讨论,
能给她一个确切的回答。

象她的第一个问题,我自己也不知道如何回答。一个人的灵魂,是何时才有的呢?

请大家务必帮忙,谢谢。

[附我朋友的EMAIL]

nngzh 先生:我很好的一个小朋友14岁开始加入真理教会也就是三班仆人派,曾任
开工、前方、后方同工,我们经常探讨一些宗教话题,她向我提出两个问题我回答
不上来,现在请教你。她的第一个问题是:没生我时我是谁?生我之后我是谁?我
死之后变成谁?人活著到底为什么?她的第二个问题是:世界上到底有没有主宰?
为什么各个民族各个宗教都有自己的神?到底谁是真神?望赐教。

nngzh 先生,我同意你的建议,请你将问题贴到彩虹吧,我想这可能是很多人的疑
惑,但我不会上彩虹,希望能给我发留言。我朋友她非常相信我,如果不能给她一
个圆满的答复我担心她会再回到三班仆人派中去,她已经外出十一年了,现在已经
到了婚嫁的年龄,我希望她能幸福,谢谢
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8mu:八木闲着也是闲着,冒一句吧

[[一个人的灵魂,是何时才有的呢?]]这个问题之源头,应该是[[一个人的灵魂,从那里来?]],知到从哪里来的,就知道何时才有的了.

譬如,看着波滔滚滚绵延不绝的黄河水,问"这水是何时才有的呢?",什么是正确答案呢?是即看即有,还某年某月才有,还是自始至终永有?靠着理念,你选哪一个都会遭人反驳挑毛病.最好是,自己一路上去,走到黄河的源头看看,就清楚了.

胡乱说几句,多了就该糊涂了,呵呵
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新民:二问简答

【她的第一个问题是:没生我时我是谁?生我之后我是谁?我死之后变成谁?人活着到底为什么?】

新民简答:妈妈没生我时,我只有生命的可能,我的生命蓝图在人间的多种婚配所导致的排列组合的许多可能性里,这当然是按照人间生物学家的眼光而得出的合理推论。但在一眼看穿永恒的上帝眼中,我待故我生。我没有被妈妈怀胎前我就是一个在上帝的心意里必然会出现的生命,只不过我的生命的两份蓝图暂时还在两个没有结婚在一起的一男一女那里。他们有可能是天涯落难人。

生我之后,我吃故我活,我是一个吃喝拉撒的小动物,是爸妈的小宝贝。长大后,我思故我在,我成为一个会思考的人,会问上面这个自我关切的深层生命问题。有了信仰之后,我信故我行,我成为一个信仰的实践者。

我死之后,我死故我睡。我的身体留在地上,成为细菌的食物,参与某小片青草或某棵花叶菜的生命制造,我的灵魂回到永生上帝那里,在安睡中等候万物复苏的大日子。

人既然在一神之下,人群当中,万有之上,人活着的三重目的和使命就是用人生如下三原色在人生影集里来涂鸦:

敬神、爱人、理物。

【她的第二个问题是:世界上到底有没有主宰?为什么各个民族各个宗教都有自己的神?到底谁是真神?】

新民简答:能问这个问题,暗示有主宰的存在,不然,咱们这些思考神仙不会问这种吃饱了撑的问题,也不会因为有限的人找无限的神而发明如此多的神明。到底谁是真神,除非真神自己乐意用我们可以了解的方式向我们启示他自己,同时给予我们了解他的能力,不然,我们仿佛盲人摸象。真幸运啦,咱们!人间果然满了真神的启示。我们举目宇宙穹苍而惊叹天理精深,内省心灵良知而奇观道德魔镜,回首人类历史而审视十字宝架。我们不得不预备好自己来回答主末了的审判:我们对上帝说话启示的这些重要方式,是否硬着颈项凭着不信的恶心来装蒜卖傻,直往死路上奔,还是感恩戴德因信而热烈地投怀送抱,借助合一神人耶稣基督来与神和好?我辨故我选。
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片儿警:简答第一问

第一个问题是:没生我时我是谁?生我之后我是谁?我死之后变成谁?人活著到底为什么?

答:没生你时你是你,生你之后你是你,你死之后还是你,你活著是为了神对你的计划。

这接着又牵扯出一个问题就是:我怎么知道神对我有什么计划?回答:信靠神,读经,祷告,不任意妄为,不走偏路,慢慢就会明白神对你的带领,明白神对你的计划。

耶利米书:

1:4 [hgb] 耶利米说、耶和华的话临到我、说、
[kjv] Then the word of the LORD came unto me, saying,

1:5 [hgb] 我未将你造在腹中、我已晓得你、你未出母胎、我已分别你为圣.我已派你作列国的先知。
[kjv] Before I ????ed thee in the belly I knew thee; and before thou camest forth out of the womb I sanctified thee, and I ordained thee a prophet unto the nations.
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candle:我也来答答,没生你前,你谁也不是,是上帝手里可赐之灵,生你后,你灵肉结合成在世上的人,在两条路中择一而活,为永恒预备,死后,扔了肉体,灵魂归家,或上天,或落地,尘埃终落定.

人活着,就是找着回家的路,归属自己的主人,按主人旨意完成在世的定数,是永恒到永恒的中途小段.

人世有主宰,万事都有主宰.主宰只有一个.多于一个,就不叫主宰了,那叫合作社,协商委员会,大妈稽查队.到底谁是真神?就是那个敢于自称自证自己是起始,自己是终的永恒的上帝.
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nngzh:问题接着问,不过这是我自己的问题。^_^

新民说:“妈妈没生我时,我只有生命的可能,我的生命蓝图在人间的多种婚配所
导致的排列组合的许多可能性里,这当然是按照人间生物学家的眼光而得出的合理
推论。但在一眼看穿永恒的上帝眼中,我待故我生。我没有被妈妈怀胎前我就是一
个在上帝的心意里必然会出现的生命,只不过我的生命的两份蓝图暂时还在两个没
有结婚在一起的一男一女那里。他们有可能是天涯落难人。

NNGZH问: 我相信,我们受造以先,我们就在神的旨意和计划当中。但新民的答复,
显然是集中在身体的部分,而不是灵魂的部分

CANDLE说:“没生你前,你谁也不是,是上帝手里可赐之灵,生你后,你灵肉结合
成在世上的人,在两条路中择一而活,为永恒预备,死后,扔了肉体,灵魂归家,或上天
,或落地,尘埃终落定.”

NNGZH问:那么,依CANDLE弟兄的意思,我们的灵存在于我们肉身形成之前,然后在
我们肉身形成的某一个时间灵才进入的吗?

片警说:没生你时你是你,生你之后你是你。。。

NNGZH问:警兄说的“没生你时”是指受精卵形成以前吗?

谢谢诸位弟兄的答复,也请恕小弟顽愚
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片儿警:对,本警答的最守规矩最符合圣经,可惜没人夸我:(

耶利米书:

1:5 [hgb] 我未将你造在腹中、我已晓得你、你未出母胎、我已分别你为圣.我已派你作列国的先知。
[kjv] Before I ????ed thee in the belly I knew thee; and before thou camest forth out of the womb I sanctified thee, and I ordained thee a prophet unto the nations.
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candle:就是还没有肉前就有灵了,我答错哪了?俺也是守规矩派

nngzh:不是错,不是错。但因为烛兄没有给出圣经的依据,因此总觉得不“牢靠”。^_^

比如说,按照烛兄见解,假若地球上全部历史应该有200亿个人,那么,这200亿个人的灵魂已经在那里,只是到各自的时候,挨次进入各自的肉体就可以了吗?

candle:我这么说,是因为启示录里提到神的人数满了.这个说法让我想到,神赐地上生命是有定数的.
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nngzh:保罗也有类似的话。但我个人的理解是,母腹中的胎儿,已经有体有灵了。

是不是可以这么理解:

对于肉体而言,只有亚当和夏娃是上帝亲手造的,而我们是由上帝所赋予亚当夏娃的生育能力而被父母所造;虽然我们个人身体的蓝图早在神的掌控之下?

对于灵性而言,只有亚当是神亲自吹进人身,之后呢,灵性作为身体的一部分,受造而生,代代相续。并且这灵是否为神所拣选,早在神万世以先的旨意当中?

而人死呢,是肉身死去,灵魂则不死,在某个地方等待肉身的复活以接受审判?

谢谢警兄帮助

candle:这就问题来了(当然我的理解里也是问题多多,也是细节性的),灵在哪个层面的肉体中?受精卵之前之后?之前,前到那一步?细胞形成前,后?在精子中,在卵子中OR BOTH?还是在染色体里?而且人一生排许多可成人的精或卵,那就有好多灵啊?

不能想不能想,俺再想下去要跳楼了:)
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xinmin:I do not know the precise timing of the merge,if we have to use this easily misunderstood word "merge", between the body and the spirit.

The source of that human spirit that makes us communicate with God (the divine spirit) must necessarily come from God the creator. The preexistence of our individual human spirit is probably beyond questioning as God breathed into the nostrile of the freshly made Adam to make him a living soul.

As for the essence of human spirit (thus the essence of humanity), shall we say the human spirit is a special creative manifestation of the divine spirit? Remember our previous discussion about the essence of humanity? We find, pleasantly and surprisingly, that human spirit is foreshadowed by the everlasting duality of Christ, the eternal Son of God and the glorious divine template (image and likeness) ????ing the essence or core of humanity.

I discussed this timing issue with Mendicant in the long past. Since the bible only teaches about the instilling of God's breath into Adam, not Eve, we suppose that the spiritual aspect of humanity is "inherited" supernaturally as if God intends it to be so.

From the leaping of joy in spirit by the embryonic John the Baptist upon Mary and the unborn Jesus' visit, we know that the spirit must already be associated with the unborn developing body of a baby.

If we push the question further and ask that what is the ID system for the spirit, we would lose our mind in oblivion. We simply do not know.
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nngzh: Thank you Brothor Xinmin.

"If we push the question further and ask that what is the ID system for the spirit, we would lose our mind in oblivion. We simply do not know."

I think this is also my conclusion of this question in my mind. But you know, when we answer the question of the seekers like this, I don't know how is your feeling, I always feel bad. ^_^

xinmin: I do not feel bad at all :-))for knowing what can be known is knowing, not knowing what cannot be known is also knowing, unless of course we wish to downgrade our faith into pure reasoning. It is perfect to remain partially agnostic for the things of mystery belong to the Almighty alone, as aptly said in the bible.

nngzh: Yes,yes, absolutely agree with you.Thank you for your helps.

May God be with you.
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Junerain: 希望我能有所帮助

〖没生我时我是谁?生我之后我是谁?我死之后变成谁?人活著到底为什么?〗

为什么要追问生前的事情呢?没有人知道生前的事情,因为既然还没有自己,是什么,不是什么,有什么关系呢?人不会以你生前的事情责备你,神也不会用人生前的事情来怪罪人。因为既然还没有出生,你也就不是你。隐密的事情是属乎神的,人要做的就是在日光之下的言行,跟随神的脚踪,至于那不见日头的日子,既不可能知道,也不需要知道。

你既然已经出生,你就是你了。你却为什么还有疑问呢?你是不知道自己是谁吗?那个每天吃饭,睡觉,说笑,思考的人,就是你自己。不要费无用的心思考虑无益的问题,你就是你自己。为什么还要有疑虑呢?你是要说灵魂的事情吗?你的灵就在你自己里面,当你敬拜神的时候她就会欢乐,当你远离神的时候她就会迷茫。如果她真的找不到自己了,那你就回到爱你的神面前来吧,你就找回了你自己。在这个世界上你可以尽情地吃喝快乐,因为只要你怀一颗敬畏神的心灵,一切的事情为什么要挂虑忧心呢?

有一天你是会死,人人都有一死,这个除了那原本在天,且永远在天的神,无人可以逃脱。你死了,不还是你吗?会突然变成一个他,不再有你了?不会的。人的生命既然是神所赐给,就没有人手可以夺去。因为神所赐给的,迥非人手所造,除了那赐生命的神自己,没有人可以夺取。就是魔鬼,也是不能。那杀身体,不能杀灵魂的,有什么可怕呢?只有那杀身体,也可以夺取灵魂的,是真正可怕的。可是人倒反而不畏惧他,你觉得是不是很可笑的一件事情呢?

你既然还活着,就快快乐乐吧,怀敬畏神的心,行神喜悦人做的事,不要忧虑,也无须害怕。不要象那些拜假神的人,要用一些浅薄的好行为来修自己的功德。因为神已经爱了你,无论你是往东,神的祝福跟着你;无论你是向西,神的慈爱追着你。信神且盼望他的人,不需要追求祝福,因为他们自己就是祝福!


〖世界上到底有没有主宰?为什么各个民族各个宗教都有自己的神?到底谁是真神?〗

你以为谁是真神呢?是要接受人的供奉然后再赐给的吗?有谁是先给了他,再叫他偿还的呢?他欠了谁的,要用他的恩典来回报呢?他慈爱,因为他就是爱。

是无情无欲,跳出红尘的吗?世上有哪一位神如耶稣这样降世为人,且生在马槽里,长在贫苦人中,成为一个木匠,却又为罪人而死的呢?他怜悯,因为他就是怜悯。

是凶狠残暴,非要人接受否则就降刀剑夺人性命的吗?罪的工价乃是死,我们却还都活着,不是吗?知道且后悔自己过犯的人是神所祝福的,神用永恒的生命赏给他们做礼物。对于其他的人,死亡岂不是因为自己的罪恶吗?神宁愿人悔改而得生,却不愿意一个人因为他的罪而死亡。只是全能的神岂能没有公义呢?全能者岂能不行事公平呢?将罪人和义人一样对待,将光明和黑暗一并浑绡,这必不是全能者的作为。他公义,因为他就是公义。

你还疑问谁是神吗?去寻找那慈爱,怜悯,和公义,那就是你可以盼望的依靠。
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