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浅谈“不信者下地狱”-- 答复CHUNQIU先生
送交者: nngzh 2005年02月17日09:23:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

浅谈“不信者下地狱”-- 答复CHUNQIU先生

谢谢CHUNQIU先生的抬爱,愿意与我讨论圣经和我们基督徒信仰的问题。谢谢。

下面,我愿意就我对先生所关心的,也就是方舟子先生所谓的“可诅咒”的教义,
“不信者下地狱”的问题,谈谈我个人的看法。

在我回贴开始的时候,我想谈谈,我这篇文章想要说些什么。

我在这篇文章中,不是试图通过语言上的技巧,或说用狡辩的方式,去否定“不信
者下地狱”这个说法。如果我的文章,让CHUNQIU先生或者其他读者误解为“不信者
可以不下地狱”,那么我所讲的,就是“另一个福音”(借用保罗在加拉太书一章中
的说法)。而传“另一个福音”,在加拉太书中用保罗的原话,就是“可诅可咒的”。
我呢,宁可传讲“不信者下地狱”而被方舟子先生诅咒,也绝不会模糊圣经所启示
的真理而招致圣经的诅咒。

在这篇回贴当中,我试图通过不同角度,向CHUNQIU先生表明,“不信者下地狱”这
个表述实际上没有将圣经所启示的真理准确、完整的表达出来,而在不信耶酥的朋
友的心中,所引起了误解、逆反和敌对,以至于方舟子先生认为这是一条“可诅咒
的教义”呢,都是出自这种对圣经真理了解的不准确和不完整。

首先,我想请CHUNQIU先生看两个不同的场景:

场景一:

在神的审判案前,站立着一个善良的义人。作为审判者,神查遍了他一生,查不出
他任何的过错。但是,最后仅仅因为他生命中没有接受耶稣基督,神就一脚把他踢
下地狱。

场景二:

在神的审判案前,所有的人,当他们一生的所作所为、心思意念甚至闲言碎语都被
暴露在神和人的面前的时候,没有一个人会说自己是无罪的。而因着神的公义,用
句俗话来比拟,就是“法律的尊严”,神断不以有罪为无罪,而罪的工价就是死,
因此,没有人能逃脱与神永远隔绝的终极的惩罚,而这种与神隔绝的生命状态,在
圣经中就是用死或者地狱来表征。

然后呢,神会把那些信耶稣基督的人分别出来。这些人不是不该去地狱,不是不该
为他们的罪付出死的代价,而是这些人所当付的罪价,就是死,耶酥基督已经在十
字架上为他们付过了。并且,神早就通过圣经应许了,无论是谁,只要你相信耶稣
基督是为你的罪而死,你就可以得到这份救赎,

也就是说,不是信耶酥的人不需要付你的罪债,而是耶稣基督用他的死已经为你付
过了,因此,在神的眼中,你已经是个义人,达到神的标准,可以承受新天新地,
并与神永远同在了。


第二,这场景一呢,就是方舟子先生所描绘的“不信者下地狱”的场景,而场景二
是圣经所启示出来的“不信者下地狱”的场景。对比两者,我们可以看到如下的不
同:

1,两者的前提是不同的:

方舟子先生文章中有一句话:

“你不信教未入教的亲人朋友不管他们多么的善良,仅仅因为不接受所谓的“
福音”就注定要在地狱里受永远的折磨。”

方舟子先生作出这个结论的前提条件,就是这些“仅仅因为不接受所谓的“福音”
就注定要在地狱里受永远的折磨”的人当中,至少有一部分是“善良”的,是神不
能定罪的人。

而圣经对人类的看法是,“没有义人,连一个也没有”。这个论断出现在罗马书3章
的10节,这一节正是罗马书从1章18节到3章20节对人类所有的人生活在神的 愤怒之
下的总结。如果联系到这一节圣经是保罗引用旧约诗篇的经文,可以非常清楚的看
到,这节经文,实际上就是神通过圣经对全人类的判词。

因此,不能被神定罪的人,在圣经中是没有的。

2,两个场景的因果关系是不同的。

在场景一中,方舟子先生认为,“不接受所谓的“福音””是“在地狱里受永远的
折磨”的唯一的原因(原文的“仅仅”)。

但圣经的启示是说,人下地狱,是因为自己的罪的缘故,而不是“仅仅”因为他不
接受福音。不信耶稣基督,不接受神的救赎,固然是罪,但这只是一个人万千罪状
中的一条,而不是人下地狱的唯一的原因。

3,两个场景所暗含的赏罚观念是不同的。

场景一中,下地狱成为神单单对于不信耶酥的人的惩罚,

场景二中,信耶酥而不下地狱,是神对本来该下地狱之罪人接受神救赎的一种恩典,
或说是一种奖赏。这种奖赏,是完完全全出自神单方面的恩典,而没有人任何的功
劳。圣经说得非常的明白,“ 做工的得工价,不算恩典,乃是该得的; 惟有不
做工的,只信称罪人为义的 神,他的信就算为义。”(罗马书4章4-5节)

从上面的分析可以看出,方舟子先生得出他所谓“可诅咒的教义”所凭借的前提条
件、因果推断以及他所理解的神惩罚的不公,都不是圣经所启示的内容。换句话说,
他是在把他自己的对圣经歪曲的理解,当成是圣经的内容来批判,因此,他的批判
实际上是没有任何意义的。

第三,“不信者下地狱”,这个表述给还不信耶酥基督的朋友所带来的另一个疑惑,
就是,基督教凭什么要把“信耶酥”作为把人从罪恶中救出来的唯一的方法,这是
否过于简单粗暴了呢?

解答这个疑惑呢,涉及到许多方面。

1,圣经所启示的罪的本质,就是人达不到神当初造人时给予人所当有的荣耀。而罪
的结果就是人与神的隔绝,生活在罪恶滋生相吞相咬、并且只能越来越恶化的状态
当中。因此,对付罪的问题,就是如何恢复人与神之间原本和谐、无间的关系。

因此圣经作为我们信仰的根据,其核心,是在教导如何恢复并建立神与人之间关系。
在圣经中,可以得到各个方面的益处,比如道德的教训,伦理的教训,甚至有心理
上得慰藉的可能,不错,这些事情圣经都有超越的教训。但是,圣经最最核心的信
息,还是如何通过主耶酥并他钉十字架恢复人与神之间因为罪而断绝的关系。

那么从圣经这个基本的信息、基本的诉求来说呢,既然恢复人与神的关系是人类解
决罪的根本所在,那么,如何恢复人与神之间的关系,用什么方法恢复人与神之间
的关系,是谁说了算呢?是造人的神说了算呢,还是被神而造的人说了算呢?

我想,答案是不言自明的,特别是对于我已经信神、相信人是被神所造的人来说,
答案当然是:只有神所设定的救赎的方法才是有效的。

而圣经所启示的神所设定的唯一的救赎的方法呢,就是信耶稣基督。

2,神所设定的信耶稣基督这个救法呢,是先舍己、先牺牲的方法,神把自己的独生
的爱子,耶酥基督,作为赎罪祭,为罪人事先付了罪价。所谓信耶酥,就是承认神
的这种牺牲的救赎,并接受神的这份恩典。那么,神将牺牲爱子这么大的救恩作为
恩典让我们白白的领受,如果你不接受,还能怪神“简单粗暴”吗?

3,神所设立耶稣基督的救恩,不是随随便便、简简单单的,好像可有可无的。如果
CHUNQIU先生愿意仔细的查考圣经,耶酥基督并他钉十字架,是神丰富的智慧、透过
旧约圣经中先知的预言,透过神对人类历史的掌控,而书写的穿越历史时空的大手
笔,以至于原本就通晓旧约圣经又在神的灵带领下晓得神设立耶酥基督奥秘的保罗,
在他写罗马书论述完神的救恩的时候,发自肺腑的赞美到:

11:33 深哉,神丰富的智慧和知识!他的判断何其难测!他的踪迹何其难寻!


11:34 “谁知道主的心?谁作过他的谋士呢?”

11:35 “谁是先给了他,使他后来偿还呢?”

11:36 因为万有都是本于他,倚靠他,归于他。愿荣耀归给他,直到永远。阿们!


因此说,神不是不能设立另外的救恩的方式,但为了另外的那种救恩,历史很可能
就会不是现在这个样子了。

我们与其去探求神为什么不设立其他的救恩的方式,不如踏踏实实接受神现在已经
成就的耶稣基督的救恩。

第四,“不信者下地狱”,隐含着我们对神的一种怀疑,认为神让我们没有听到福
音的先祖以及那些我们眼中没有接受耶酥基督的“好人”们下地狱是神的不公。

关于这个问题,我个人的看法如下:

1,圣经罗马书2章11节提出了一个原则,就是“ 神不偏待人。”并且,从罗马书
2章11节以下的经文中,圣经非常明确的指出,神不会按照知道律法、知道福音的标
准去审判那些不知道律法不知道福音的人,对于那些人的审判而是根据他们各自的
行为对照他们各自的良心来审断他们各自的案情。

2, 有一点,可以让 我们对神的审判绝对的放心,就是罗马书3章4节所说的:

3:4 不如说, 神是真实的,人都是虚谎的。如经上所记:“ 你责备人的时候,
显为公义;被人议论的时候,可以得胜。”

也就是说,当一个人,把他的一生所有的所做的、心思意念、闲言碎语,都呈现在
神的审判案前的时候,神的审判和判决,一定是至公至义的,以致于,无论是受判
决的人,还是我们这些听到判决的人,一定没有任何的怨言,一定没有任何的不服
气。人类历史上最大的青天、人类书籍中所能想象的最公正的判罚,都不会比我们
所接受神的审判更加的公正。

因此,与其我们在神的审判还没有来到的时候, 就事先断定神的审判不公平来怨恨
神,抱怨神,不如我们先把这些怨恨和抱怨放在一边。我想,到那个时候,如果神
真的有不公的时候,我们再抱怨,才真的是有怨可报啊。


第五,方舟子先生呢,其学识,其文字,其辩才,远在我之上,我是无法望其项背
的。

但是,单论先生所贴这篇文章,可以说方舟子先生是在说一些他自己都不了解的事
情。我在上面已经提到过了。再举个简单的例子,这篇文章的最后,方舟子先生罗
列了一大堆经文,作为他“在经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的
诅咒”结论的依据。

实际上,如果CHUNQIU先生把这些经文放到上下文中,就可以看到,方舟子先生所列
的经文,绝大部分都是主耶酥对门徒的教训,而根本不是“对不信者的。。。诅咒”。
如果这样的做法不算是断章取义的话,那么什么才是断章取意呢?

并且,按照方舟子先生的文学功底,不应该分不清比喻、夸张这些文字技巧的应用
和句子真正涵义之间的差别。因此,在我看来,方舟子先生至少在这篇文章中,为
反基督教而反基督教,所暴露的态度上的浮躁,论证方式方法的毛糙,是不太符合
他一贯所主张的“科学”态度的。

第六,CHUNQIU先生在贴中有云,如果我能解开先生“不信者下地狱”的心结,先生
就“跟”我信基督教。

对於先生的这个说法,我还真挺动心。^_^

如果先生能因我一篇文章而信耶酥,我一定要因神使用我这篇文章在先生心中所作
的大工而感谢神。

如果先生并没有因为这篇文章而解决信仰上的问题,那么我就求神继续的带领你,
能更多的查考圣经,真知道神,并且在神所定的日期呢,被耶稣基督的爱所得着。


我个人相信,神喜爱一个诚实的怀疑者,而不喜爱一个表面的信仰者。什么时候,
都让我们诚实的面对神,有什么怀疑,有什么不解,都诚实的摆在神的面前,神必
会通过各种方式带领我们,让我们知道他,经历他。

谢谢。

愿神继续的带领你。

[附CHUNQIU先生的原贴和方舟子的文章]


天天在这里批判法轮功也没什么意思,特别是flg学员基本
没什么理性可言。对于基督教,和方舟子一样,我最不赞赏的就是不信者下地狱的教义。好像nngzh是在这里传福音的。如果你能把这个问题说服了,
我就跟你信基督。


可咒诅的教义

方舟子

假如你要成为基督徒,你就必须相信地狱的存在,就必须相信你不
信教未入教的亲人朋友不管他们多么的善良,仅仅因为不接受所谓的“
福音”就注定要在地狱里受永远的折磨。如果你的亲人朋友还活着,你
还可存有一丝劝他们入教得救的希望,尽管这种希望未必能实现。而如
果你的亲人朋友已经去世,你就只能眼睁睁看着他们在地狱中受苦受难
而一筹莫展。如果信的是佛教,你还可以超度死去的亲人朋友,但是基
督教不给你这种希望。

假如你要成为基督徒,你就必须泯灭了良知,硬起心肠去相信这一
幕惨剧的存在,去面对你的父母、祖父母和列祖列宗在地狱中的永远的
无法拯救的折磨。

耶酥说得不错,如果你不恨你的父母,不恨你的兄弟姐妹,不恨你
的亲人朋友,你不能成为基督徒。

我永远不会成为基督徒,因为我爱我的祖先我的祖父母我的父母兄
弟姐妹爱人亲人朋友,不管他们活着还是死去。


基督教在闽南传了两三百年,我的列祖列宗都是听过“福音”的。
传教士们苦口婆心,威胁利诱,一手拿着奶粉面包,一手指着地狱的烈
火,入了教,不仅死后不会下地狱,生前还有洋面包吃,所以我们那里
把入教称为吃教。但是也没听说有我的哪个祖宗是吃教的,至于我的祖
父母都是听过福音而嗤之以鼻的,我的祖母更是吃斋念佛是个佛教徒,
他们都已不在人世,我要是信了基督,有什么办法去拯救他们?只能相
信他们由于拒绝福音而永远沉沦在地狱中了?我要是信了佛教,我相信
他们都是好人,都能得好报,不会在地狱中受苦,佛陀没说不信他的就
没有好下场不是?就算他们生前有过失,乃至有罪孽,我也可以想法超
度他们嘛。目连之母成了地狱饿鬼,做做普渡就把她解救出来了。基督
教又能提供什么补救的办法?没有。它不仅不管死去的人,对活着不信
它的人都是充满了仇恨和诅咒,“你们去充满你们祖宗的恶贯吧,你们
这些蛇类,毒蛇之种呵,怎能逃脱地狱的刑罚呢。”说着如此恶毒的话
语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主!


仅仅是“信我者得永生,不信我者入地狱”这一教条,就足以使我
鄙弃乃至鄙夷基督教,更别说《圣经》中所载的上帝、耶酥的言行不仅
不能让人信服而且让人恶心了。达尔文是剑桥神学院的毕业生,对基督
教不可谓不知底,他也曾经是虔诚的信徒,对进化论的发现使他的信仰
开始发生动摇,但是他本来还可以做一个认为《圣经》记载不是史实的
开放的基督徒。使他完全放弃了基督教的信仰的就是这个教条。他晚年
在自传中回忆自己如何一步一步地从不信《圣经》,到不信基督,最终
不信上帝时,这么说:

“我确实很难明白人们怎么能够希望基督教是真理;因
为经文用清楚的文字表明了那些不信者将会受到永恒的
惩罚,而这包括我的父亲、兄弟和几乎所有最好的朋友。
这是一个可咒诅的教义。”

这一段话,在达尔文死后出版其自传时,被删去了,直到五十年代
才给补了进去。

只有那些不懂基督教教义却稀里糊涂地入了教的,才会否认这一教
条。那些更懂点基督教教义的教徒,在这个问题上就只敢含糊其词打马
虎眼了。如果承认基督教有这样的教条,那就是承认基督教是灭绝人性
的,可咒诅的;如果不承认有这样的教条,那就是承认不入教也可以得
救,基督教一统江湖的美梦就更加难圆。面对这种两难的选择,他们当
然只好含糊其词,说是去读经文就会明白。

而在经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:

“说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”
“你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的
永火里去。”
“倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,
强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”
“信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”
“我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,
不至于定罪,是已经出死入生了。”
“凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意
的人,才能进去。”
“因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”
“人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火
里烧了。”
“为罪,是因为他们不信我。”
“我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”
“人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,
丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”

说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主!

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