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江湖姐訪談-基督教“自由派”的風采
送交者: repentant 2024年10月27日11:00:55 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

https://www.youtube.com/watch?v=JktgwRjJLQo

這是很過癮的一次採訪,嘉賓江大惠老師曾在香港中文大學宗教系、崇基神學院任教27年,退休後在加拿大安省定居。他仍然是活躍的專欄作家、電台嘉賓......

00:00 不喜歡“自由派”這個詞但的確是“自由派”
01:01 祖父江長川為蔣介石施洗
03:00 前著名影星、傳道人梅綺不讓看電影
06:42 為什麼沒有離開信仰?
08:31 神學院收穫之一:空間如此大!
13:10 神學院收穫之二:神學有局限!
15:06 我很幸运:神学院教書27年
16:39 聖經是啟發而不是限制!
19:11 “聖經無誤”是個發明!
26:01 耶穌復活並非信仰的根基!
30:29 天堂與地獄:怎可以並存?
33:11 誰說上帝全知、全能、全善?
37:17 我跟上帝的關係
41:20 44歲時我患了癌症
42:17 我不怕被說是“異端”
43:49 我的教會接納我
44:42 拓展你的信仰空間
47:50 江湖姐的感慨

*****************

@cjnenin89
6 days ago (edited)
听完第1遍:想骂人,这完全就是以自己的兴趣去塑造信仰和神,根本不算信徒。
再听:如果信徒能以自洽的方式去信仰,寻到生活与内心的平和解脱也是挺好的。
再思:可如果一个人总是凭血气,凭肉身的欲望去行事,那灵魂又如何能够见到真神呢?那和外邦人又有什么区别呢?
还是说我们寄生在这幅肉体之上,就永远无法摆脱肉体的羁绊?
愚钝求解......😞

@easyxpress
6 days ago
这就是所谓自由派的基督徒?我说他根本不是基督徒,他有他自己一套的宗教理念,他就是把神放在自己的手中,想什么样就什么样。

@caleblee3343
9 days ago (edited)
這位先生似乎只是相信自己而已,其實是很典型的自由派🤔

@j6n3
8 days ago
其實 足夠了 
假如一個人能100%跟隨天賦的良知去努力生活
剩下的交給上帝 他已經比多數信徒棒了

@炸鸡动画
6 days ago
信自己比信人更接近上帝,因为上帝就在自己的里面

@j6n3
6 days ago
 @炸鸡动画  豈不知你們是神的殿,神的靈住在你們裡頭嗎?

@sunnyxia5210
9 days ago (edited)
感谢这期视频,对我影响很大,我也是在信仰上左右摇摆,尤其是看了安兰德的客观主义哲学后,那种无神论的个人主义的自由和一神教的利他主义之间,让我不知道如何选,一方面我觉得安兰德主义的个人自由是那么合理,一方面又觉得如果我真的接受这样的观点,我会有可能变成一个十恶不赦的人,因为没有什么可以让我敬畏,我唯一要做的就是不停地往上爬的同时,把其他人踩在脚下,来彰显我的骄傲。但我觉得这样的世界是非常难以想象的,前段时间开始了解犹太教,了解《塔木德》,我觉得塔木德是对犹太圣经(旧约)非常好的归纳总结,犹太人花了几百年把旧约里的思想进行延伸到生活日常,是直接可以拿来用的方法,如果犹太圣经是理论,那么塔木德就是这个理论的实践方法总结,安兰德是犹太后裔,她的个人主义我猜想也是犹太教圣经的思想延伸,因为在塔木德中可以读到个人主义,比如只能相信你自己和耶和华上帝,连父母都不要相信,他们有时候也可能会欺骗你,也是靠不住的等等。

今天突然看到这个视频,确实很有启发,很多基督徒只读新约,其实随着我对信仰的认识,我越来越觉得旧约才是核心,旧约需要重视起来,犹太人已经把旧约的核心思想总结到塔木德里了,但目前塔木德没有完整版中文译本,圣经旧约共70万字,新约20万字,而塔木德200万字,目前市面上的塔木德中文版都不是完整版,但即使是精简版的塔木德中文本,我看了也是大有收获。从本期嘉宾的对话中,可以感觉到本期嘉宾也是非常喜欢旧约传统的,和我有共鸣,虽然我目前还没有受洗,我也不认为受洗真的会立马发生一个大改变,改变是缓慢的,改变就像人的长相,不可能一天就外貌变化很大,最少也是以数月,数年为单位的。

最后再补充一点,嘉宾提到了上帝并非是全知全能全善(全爱)的,我第一次听到这个观点,而且是他从一位犹太拉比那里得到的观点,我更是感觉到震撼,他们的信心的巨大的,很多基督徒之所以会信上帝,因为他们认为他们信的是一位全知全能全善(全爱)的上帝,换句话说,如果这个上帝并非全知全能全善(全爱),那么他们的信仰就动摇的;还有就是承认圣经并非无误,对有些基督徒来说,他们信仰根基是圣经无误,如果圣经有误,他们的信仰就动摇了。犹太人的信仰就好像上帝真的是他们的家人一样,即使家人不是最厉害的,但他们是家人,不会因为他不是最厉害的,就不承认是自己家人了。很多父母总说别人家的孩子多么厉害,可他们肯定是更爱自己的孩子,哪怕自己的孩子是弱智,他们也爱自己的孩子大于爱别人家那个聪明的孩子。因为全知全能全善(全爱)的上帝,是哲学家用观念造出来的上帝,圣经无误论,也是神学家用观念造出来的上帝,并非圣经里提到的上帝。尤其是读约伯记时,约伯那么虔诚,上帝并没有因为他虔诚,就对他好,这和儒家文化那种观点是截然不同的,儒家文化是,好人有好报,这种简单思考是童话故事,现实中显然并非好人有好报,如果好人没好报,那么儒家文化就失效了,所有人都开始劣币驱逐良币了,而约伯记中,约伯并没有因为自己曾经多么虔诚,换来了灾难,就不虔诚,约伯的信仰的更加坚定的,这才是信仰,如果遇到困难就退缩,遇到困难就信仰不坚定,这样的信仰是墙头草,是机会主义,而不是信仰。

@DD-gx2gl
9 days ago
神学本质和科学上说的公式模型本质是一回事,只要是模型,就是对实体本体的拟合,那就是不完全,也可以看作有瑕疵有错误的,不过圣经可以从复杂系统的有机角度去看,对他的解释也可以有那个时代的有机结构,但泛化力一定是越来越强,这一期挺有价值,辛苦江湖姐继续给出每段的内容标签,专业有心,愿上帝祝福你。

@無名-f9h
9 days ago (edited)
信耶穌八年了,確實從聖經以及其他人的貢獻中更了解自己,人需要啥?"存在感",而存在感的需要有"他者"的存在,我們自己也是別人的"他者",從人的誕生之初就需要依靠"他者"的照顧,最初我們唯一有的能力,就是最基本的情緒,引動照顧者來滿足我們的需求,但這個"他者"'並不會乖乖聽我的話,有時我的需求會被"他者"滿足,有時"他者"不會理我,從而腦子記住了,我並不是最大的,長大的過程中,跟"他者"的互動相處過程中,"他者"形成了我們對神的概念,人人心中必有神的概念,維持著我的需求與存在感,那個我印象中比我大,跟我互動的那個"他者"就是神的概念,只是因為腦子的特質與生命經驗的關係,因此每個人對"他者"的理解與情感是各不相同的.

生命之初來自照顧者情感互動與生理上的照顧,形成了我們學習的榜樣與資源,我們互動中學習的任何.情感.價值.信念.知識.能力,都是從他者的"榜樣"身上學習怎麼當個"他者",我們與"他者"之間的關係品質決定我們"存在感"的品質,"他者"可以讓我們感到不孤單與感到被喜愛,"他者"同樣也可以讓我們覺得很孤單或是被厭惡,我們追求的任何東西除了維持基本的生存之外,多餘的部分,不都是為了讓"他者"看我是"好的"或"正面的",為什麼有這種好的或是正面的這種需求跟意念呢,因為你就是正常人,是有情感及生理需求的受造物,都想被"他者"所喜悅,過程中你也從"他者"身上學到了一些好與壞,善與惡的信念與價值觀,所以學習當個健康的"他者",有健康的信念與價值觀,我們彼此相處都會更舒服健康.

罪是甚麼?不接納他人有當個正常人的情感與生理需求,否定他人存在感,抹煞他人生命與權益的想法與行為,否認人就是有光也也有暗的兩面並存性,因為這是否認神所創造的人所有的特質與真實性,當然我們或多或少都做過這些傷害彼此的事,我們還在學習阿,犯錯了~道歉~改過~補償就是了,接納自己跟別人都有陰暗面,但也都有光明面,我告訴妳我裡面只有光,我是虛偽的,我告訴你我裡面只有暗,我仍是虛偽的,我裡面就是有光也也有暗,這才是真實的我,你遇到困難裡面陰暗了,我有餘力的光是來接納你協助你照亮你的,帶你走出黑暗的,因為我們都是人,都是神所創造的弟兄姊妹,都有類似的需要,如果我使用光的動機是閃瞎你,那就是我自己誤用了光,我自己裡面的黑暗是更大的,不平衡的,這就是耶穌教導的真諦,單一性的價值感很危險,是否定跟傷害的溫床.公義與慈愛是兩種需要融合兼容並緒的性情,自由.平等.博愛則是信念,包容生命的多樣性與創造出更多更"健康多元"的價值感,是人類和睦彼此有愛的唯一出路。

@skyworker0zen
9 days ago
江老師這樣,算是很哲學化的理解,學哲學就是要從理性和感性做綜合的,顯然江老師更重視信仰來源和本來的樣子。
不過像我這種有神秘經驗的人看來,就略缺點意思了,更多時候這樣信仰反而合理安全。我更重視內在合一,在內心的地圖越發清楚。不過我還是覺得佛陀那句話很對,有很多東西看起來像是真的,但你必需親自去體會才知道他是不是真的。

@peteryu9923
9 days ago
信仰基督宗教50多年了,越来越觉得神的属性,我是无法理解的;全能全善全知,如江老师所言都是人给神的特性,而神是否这样,他是大音声希的。十分同意江老师所言,神是和我共度每一天的,无论发生什么,无论我做或不做什么,她都和我在一起。

@TheChing43202
9 days ago (edited)
主持人其中的一個小結論非常到位!覺得他自己創造了自己的神!我支持自由派, 但不是只挑自己喜歡經節的自由派! 連耶穌親自說過自己是道路真理生命的話都完全否定,就因為他自己有自己的看法和意見!那也就沒什麼好談了!

他覺得上帝是老朋友,可是耶穌說過,這些基督徒口口聲聲叫我主啊,主啊的不能都上天國!我不認識你們! 從這影片的對話,完全看不到他的盼望和謙卑!

尤其還去研究和喜歡道家或是佛家等其他的東西,歡歡喜喜地把道家思想的提字掛在牆上!這不是拜偶像嗎?新約舊約都非常厭惡拜偶像!這點也可以自由的視而不見?

@strongli9799
7 days ago
这位先生说出几个理论依据 1 以旧约为论据 2 否定新约,也就否定了旧约新约是由一个圣灵启示而来。3 个人感知

@李綿綿-f2w
9 days ago
這是一種很Kierkegaardian的信仰。

@张二-m8h
5 days ago
我也比较倾向犹太教迈蒙尼德和基督教混合的观点,神学只是一种模型,旧约更是两河神话故事和古代作家对历史事件的拟人化描述,发生灾难就说神震怒,好事就说神喜悦,上帝yhvh确实是存在的,但我们也不了解祂是什么,从诗篇还有其他篇章的描述和历代基督徒宗教经验的著作和我体验到的一致,没做过任何冥想和修行,就是单纯祈祷就突然降下的让人内心充满爱和喜悦的泉水般的能量,真的很能理解为什么那么多有过经验的人把上帝当作父母和最亲密的朋友,祈祷时痛哭流涕,但是很奇怪不是所有人都能经历过,有的人尤其祖传的基督徒怎么祈祷都没有特殊感受。

@DD-gx2gl
9 days ago
从祖父的大传道,到小群的上一辈,再到江老师这一代逍遥有点老顽童而又真诚诚实的对于上帝的寻求的第三代,对于造物主在跟随者的多样性和代际变化表示奇妙,所有这些其实也都是在时代思想印记下的投射,结构主义下美国实用主义(第一代)到现象学(第二代)的解构到江老师这个后现代多元(第三代),路径即有遍历性,又一定会有吸引子不动点,之后还是会回归的耶稣(动力学)本身的事实历史,就像一个故事和一首曲子的发展路径,因为ai给出了语言通达的物质基础了,从拓扑结构才能最本质的看见耶稣和其他人的区别。

@xiangkang6052
9 days ago (edited)
从信仰行为看,所有的人都是带着自己的理解、经验、经历、偏好和解释去接受信仰的,每个人实际上都是自由派。现实生活中的自由、保守、基要等是人给人贴的价值取向的标签。

从这一点来说,在基督教方面,《圣经》是否有误,是不是神默示的,这些问题没有实际意义。不论是否来自神,有没有误,所有人实际生活中读到的《圣经》都是有误的,接受的都是人的解释和解读,也需要人的解释和解读。现实生活中不曾存在过完全相信和接受《圣经》和基督信仰教条的人,因为这在实际上没有人能做到。

@TheChing43202
9 days ago (edited)
找不到 上帝是全能? 如果故意鑽牛角尖, 當然 神不是全能, 不能說謊, 不能毁約, 不能永遠消失, 不能這不能那的太多了...

可是聖經裡面好像都說得很清楚了, 衪的名字 以利-以羅欣就是大能, 力量, 至高之意! 以利沙代就是全能神之意! 耶和華基伯是指大能者, 也許這個名字還不算全能, 但也差不了多少... 

如果衪沒有改變我們的困境, 就代表衪不能嗎? 是不是想得太簡單了? 會不會還有其他五種解釋? 是故意? 是不願? 是教訓? 是不需要? 是讓其自由? 是從困境中才求主? 是另有目的? 是... 可以謙卑一點嗎?

@wef678
9 days ago (edited)
"我的亲戚朋友在地狱里面受苦,我在天堂里面能开心吗?"这个问题我也想过很久,得出结论是天堂里应该没有快乐的人。不然想到亲人在地狱煎熬受苦,自己却在天堂里唱歌,这人得多没心没肺呀?但后来反复思想哥林多前书15章复活后的身体和复活前的三个对比,终于想明白了:天堂里确实没有忧愁。我们现在的身体和复活后的身体相比,就如同蟑螂老鼠和我们现在的身体对比一样。我们由蟑螂变成人以后,不会想念还在做蟑螂的父母,兄弟,朋友。我们会对曾经的自己感到厌恶,庆幸自己有了一个高贵的人的身体。自由派神学家对神缺乏敬畏,心理骄傲,轻看罪。

@rollin882
9 days ago
视频中间他的观点让我想起一本书「 与神对话」 ,把神最后当成一个朋友。这可以称之为一个个人的信仰,但他跟宗教完全脱离了,跟神秘体验也是完全脱离了。他的神也已经脱离了宗教框架了。但视频最后江湖姐的那个好问题,也是我关心的问题,他却答他是承继了亚伯拉罕的神。说实话我看不出任何关联。我觉得没有回答,可能也没有人能回答。那就是究竟我们心中的神是谁是什么?我认为对非教徒来说,完全没有必要为心中的神找系统、找爹。我感觉他找爹找了一大圈,最后找成了“ 老天爷”,发现其实不用找。而对教徒来说那就不一样了。我觉得他不能算一个教徒。以上仅个人看法,无冒犯。




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