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回应诚之兄--关于过度强调自由意志。
送交者: soccerfun 2009年09月10日06:55:26 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

【如果过度强调人的自由意志,也是对基督救赎功效的最大亵渎,也轻看了罪的严重性,以及它对人的影响。】

你需要界定一下怎么算“过度强调”什么算“适度的强调”。

【巴刻说:十字架拯救的大能不需要靠人在上面加添信心;不!是十字架的拯救大能使人涌流出信心。(出自那篇“枯燥无味的神学著作”)】

巴刻的话做参考可以。不必给很重的份量。

全伊兄是不是也可以跟你辩论的时候来一局球迷筒子说过布拉布拉?

【神不是因为看见人的信心而拣选人;】

这个可以同意。我认为根据圣经,神的拣选是一个方法。

信耶稣的有永生,不信耶稣的没有永生。

【相反,是因为神先重生人,把律法写在他们心上,用肉心取代他们的石心(耶利米书3133;结3626),好让他们能 做出合乎他们现在本性的决定──就是相信神所提供的救主基督。而不是按照他们原来在亚当里面的人的本性,悖逆神,不信基督(所以,基督对尼哥底母说,你需 要重生,才能见神的国,进神的国)。】

如果您从前面读,31节说“日子将到,我要与以色列家和犹大家另立新约。”

我觉得这是指末世的时候以色列全家都要归主的伏笔。

因为以色列是选民,他们很多的人还没有信主,所以,神亲自出手,不是为他们的缘故,乃是为了自己的圣名(西3622)

你上面的议论有一定道理,但只适合特定人群和特定时段。比如神就没有把犹大的石心换成肉心。

【请问你怎么解释罗马书512-21所说,因亚当犯罪,罪进入世界,死进入世界;以及,以弗所书21所说,人是死在过犯罪恶中?

死了,却还有活的自由意志去选择相信神?这是与整本圣经启示不合的。】

这是人的推理,不是圣经的启示。

人死在过犯当中是说人的结局是死---死就临到了众人(512),不是说人死了,连说都不会话了,连选择的能力都没有了。

2章神说“只是分辨善恶树的果子你不可以吃,因为你吃的日子必定死。”

亚当吃了,夏娃也吃了,他们都没有死,但他们注定要死了,因为他们的灵背离了神,灵先死了。但是不代表他们人已经死了,没有了任何功能。举例:你对你的学生说你不可把这药品加在细胞培养液里,因为你加的日子,那细胞必死。因为你知道那药品能引起apoptosis,细胞的结局是死亡,可是不代表细胞在崩溃以前没有任何功能了。

人犯罪,灵性被污染,人不可能完全认识神,也不可能理解神的旨意,这个可以接受。

但是当神的呼召临到“信子的有永生,”人为什么就不能回应呢?谁不愿意出死如生呢?许多人信主其实是带有功利色彩的,算不得重生,因为我心中思念的无非还是自己那点儿陈糠烂谷子的事儿。当后来以神喜悦为我喜悦的,我才重生。这个重生就使我脱离了那个“死在过犯罪恶中”的咒诅,有了永生。所以,耶稣说“你需 要重生,才能见神的国,进神的国。” 所以,耶稣说“不是称呼我主啊的人都能进神的国。”

 

【如果人还有能力去信神,神就不必差耶稣基督来,基督就不必死了。】

基督来是为了付上罪债,不流血,罪就不能被赦免。

因着他的死,我们才有可能回到天父的国。所以耶稣必须来。

如果人有能力信神,(比如约瑟就信神,约伯也信神),基督也必须来,因为神的公义必须得到满足。他在我们还抵挡他的时候就替我们死了,神的爱就向我们显明。我们被神的爱感动,用自己的自由意志接受他的救恩为什么就不可以呢?

所以,你关于人没有能力去信神是个过于随意的statement,毕竟我们都知道约伯信主在耶稣上十字架以前。

【或者他的死只是一场表演,好感动人,让人能用自由意志做出回应?】

这是加尔文预定论应该来回答的问题。

如果谁信谁不信,都是神预定的(当然,他有主权,这我不抬扛),那这个救赎才是神自编自导自演的一场苦肉戏呢。神的儿子为父买单而已。如果谁信谁不信,都是神预定的,那就别说“神爱世人”,“愿人人都悔改”之类的了。

【断乎不是!】

Amen! Amen!

【不明白罪对人全面(他的理智,他的意志,他的心,他的身体)的影响,就无法更深刻体会神恩典的浩大。】

神恩浩大,但不是这样理解的。

我一个抵挡神的人居然我主我神为我死,这是何等大的爱呀!

我一个趋死的人,仅仅凭着信,就可以出死入生,这是何等大的福音阿?!

【而这个恩典是他不欠任何人的,是他按他的主权赐予人的。人(罪人)不能指着神说,你为什么不救我!?好像神的救恩是神欠他们似的。】

人自然是没资格说这话。但是如果神选一些人却不选另外一部分人还说他爱所有的人,您能让人没有想法儿吗?

圣经启示的很清楚,你们偏要把它弄复杂了。

“信子的有永生,不信子的没有永生。”信是永生的充分必要条件。

你们得救本乎恩,也因着信。恩在前,信在后。耶稣不上十字架你信什么?

所以您的担心不必要。人的信并无什么可夸口的。

就如姚明请我看球是恩惠,我原意去就是接受了他的恩惠而已,有什么可夸口的呢?

我不去,球赛照样进行。神把救恩给我,我也就是接受而已,不是神的救恩需要我配合,我可没那么想。我不配合,神的旨意照样成就---让一切信他的不至灭亡,反得永生。

这信必须是人自由意志的选择。如果这个信是被动的,是神加给人的,那这个信,人对神的爱就毫无价值可言。撒旦完全可以挑战神说“我说怎么他们爱你呢,原来你把他们设计成,program好了,他们不信才怪呢?你的爱的闹剧实在搞笑。”

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