| 一个患爱滋病的中国农妇基督徒的访谈实录 |
| 送交者: 小小营火虫 2003年10月13日11:07:17 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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主持人: 观众朋友,最初选定爱滋病这个节目,我以为我要做的是一个关于公共卫生类的节目.可是随着节目的进展, 随着采访越来越多的农村爱滋病人,随着进入这些农民的生活和他们内心,我发现爱滋病在中国并不仅仅是一种疾病 而是一种生存状态的反应.与世界其它国家不同,中国有大量的爱滋病人是卖血的农民,这是爱滋病在中国的特色.这 些农民不是在丰衣足食之后出于爱心去义务献血,而是为了给孩子买食品,交学费,为了给庄稼地买化肥以及买农药 而去出卖自己的鲜血.当十几万,几十万甚至更多的农民因为卖血而感染上爱滋病毒的时候,我们不能不问-----他们 为什么要去卖血?在我们关注爱滋病这种疾病的时候,我们无法不正视卖血的背后中国农民生存的悲剧.为了解中国 农村爱滋病的情况,我多次采访河南的高耀洁医生.高医生在介绍爱滋病人的情况时多次提到农民贫困. 高医生声音:他们农民日出而作日落而息,他们生活很低很低,仅维持温饱!他们主要,你比如说发烧发得很难受.拉肚 子拉血拉得都坐不起来,才能想要用药吃吃.他没有钱买嘛.我现在同情他也就是这个问题,因为他们也无知,也无钱, 他们也无权.你说了个什么,他们也不会辩驳,对吧?所以我同情他们就是出于这个问题. 主持人说: 今天我们请大家要分享一个爱滋病农村妇女的故事.请她讲述她的病痛,她的家庭,她的生活以及她的心 灵深处的感叹! 先介绍了自己卖血的情况。
把这个身体搞好一点，放放一点血对身体是好的他说。什么新陈代谢。我呢想想去吧，看看吧。因为家庭的贫困， 因为家庭需要给孩子上学，那个时候我那个闺女才十岁，三年级。学校要先交钱后上学，我上那个后面的医院呢， 我去卖血去啦。我卖了四十块钱。我卖完了血以后呢，基本上不能动了，又打了两瓶子吊针，我想过来了。 主持人问：你隔几天卖次血呀？ 鲁：他说是半月么。有时候该半月,有时候不能该半月需要钱的时候，就不去该半月了。 主持人：哦，就是说不到半月就去卖了啊。 主持人：一次卖多少？ 鲁：卖几百CC 主持人： 抽完了你自己有什么感觉呢？ 鲁：没有劲,献血献的.献血站说新陈代谢啦，对身体有好处啦。其实卖了这个血以后呢，这人身体没力了，这个活 啊就不想干了。 主持人:卖血本来是为了脱贫,不料贫困没有摆脱,反而被爱滋病缠上了身。生病后劳动能力下降，已经使收入减少 ，而看病这笔额外的巨大花销更使他们束手无策。 鲁：卖完这个血以后，头疼，肚子里长一块，缺血没血了我身上。我上那个睢县医院去看的么。他说你这个病，在 这呢也不一定能给你看好。（方言没听清楚）……要一两万，什么住院证啥都开好了，就是没钱。家里也就这三间房 就是卖了也不够我看病的。我实在是没有办法了，死是死了，活是活了。 主持人：在血液买卖的魔爪下，很少有能免于被疾病传染的幸运者。鲁秋萍的丈夫田祖民也因为卖血出现了感染爱 滋病毒的症状。 鲁：冬天的时候，他已经身上起那疙瘩了，起那个水泡泡，有蓝的。人家说了好像他生就是那个病似的。他相信这 个症状，我也有点害怕。那我说咱没有钱咋办呢。人家过年都是鸡鱼鸭啥东西呢，俺过年就是和了二斤多的饺子馅 ，包饺子。他带着一个病身子呢现在出去了。他对我说，他发烧，三天两头烧。他说他这个活也干不下去。我说这 个家庭的困难实在是没办法，咋办呢？我在家里头维持这个生活（音乐） 主持人：鲁秋萍，田祖民夫妇尽管撑着病体继续劳作，但劳动能力已经大大降低。于是家庭的重担落在今年十六岁 的大女儿和十四的儿子身上。鲁秋萍首先介绍了大女儿的情况。 鲁：慢慢着就是那个俺孩子上学就上不起了么。俺的小孩十二三岁就不上学了，大闺女去打工了。她从十四岁就开 始养活我了，上来睢县有一个老年人，俺闺女给她煮饭啊，老人家里的孩子都不在家就给俺女儿一月一百块钱，从 十四岁那一年开始了。十五岁时，我们睢县有一个XX厂，她就去XX厂干活去了。一个月挣了八十（或）一百（或） 九十养活我这个家。 主持人：然而靠孩子的这点收入家里能过上什么日子呢？ 鲁：人家吃菜吧。我不去买菜，我省着这个钱，下次家庭需要这个钱再用。人家说俺这个家庭没有营养，缺菜。我 说么只要有生命都可以了。 主持人：从十六岁起，大女儿跟着亲戚家的大哥大姐在上海一家私人作坊打工。那家作坊承包医院脏污的白大褂清 洗和烫熨。她的工作是熨衣服。 鲁：十六岁办了身份证了，她有一个大娘娘呢，他呢这个哥哥跟那个姐姐说，上上海吧。我看家里这个情况连菜都 吃不上，我就让她去了。 主持人：你女儿啊？一个十五六岁的女孩到一个大城市，你放心吗？ 鲁：因为俺这个家庭困难，吃不上炒的菜。去年她临走的时候上上海打工说“妈，要有炒的菜我能吃了”我的良心真 是过不去啊。这孩子跟着我连个菜都吃不了，走那天她又对我说“妈，我又闻着了人家炒的菜的味了，要是有炒的 菜我能吃两碗“她说。我听了我心里过意不去，唉呀因为家里这个情况我才叫她去的。 主持人：尚未成年的女儿为两百元工钱远赴上海，希望的是能吃上炒菜。然而， 鲁：到上海连月不给钱，小孩又来电话给我哭。月月不给钱，我想这是咋回事呢，这孩子就在那干活，回来也不能 回来，闺女又打电话来“妈，不给钱”我说不给钱咋办法，我就哭啊我心里头。实在没有办法。 主持人：十六岁的女孩子正是要打扮的年龄，何况是到了姑娘们都花枝招展的上海。拿不到工钱的女儿恳求妈妈花 十几块钱给她买条流行式样的裤子 鲁：进那个地方人家不给她工钱，她说“妈，给我买个XX裤吧？”我没给她买，（哭腔）十五元一个我没给她买。我 对她说“XX裤我买不上啊。你弟弟妹妹都没要衣服，都是拾人家的衣服穿。”我跟她一说，她说“嗯！”我心里边也感 觉到这孩子也长大了，也不难为我了。 主持人：其实十几岁的女孩子正是要打扮的时候。 鲁：对，她不打扮，她不，她不。哎呀，那个时候在XX厂，买五毛钱的东西吃饭。人家吃一个XX都花了一块五毛了 ，她吃了饭都才五毛钱。她发了一百块钱工资交给我了，都交给我养这个家。一百块！（音乐） 主持人：接下她讲到儿子也从十三岁开始到处给人家打小工。帮村人刷车，给砖厂垫泥。 鲁：俺那个小儿吧十四岁了，将过了十四岁，上不起学没学费。十三岁就干活了。去给人家刷车，垫盖房的泥。慢 慢的挣来个一百块家养活家。就是说呢春天里带来个一百块钱，秋天呢又带来一百块钱。 主持人：就在大女儿拿不到工资给妈妈打电话哭诉求援的时候，为别人打工的弟弟也没有得到对方许诺的工钱。妈 妈说， 鲁：我说弟弟给人家刷车，讲是一百五十块钱，人家不给。弟弟对我说“妈妈，我要有钱，我想给你买鸡肉！我对 人家说要给你买鸡肉，人家说要帐不得时候。” 主持人：弟弟想挣钱给生病的妈妈买鸡肉吃，然而雇他干活的人家不给钱，说是他们也没有钱。 鲁：那个小孩来电话说，他对我说“俺没钱”我说“你看，俺也是没钱！因为我有病。俺这个家的重担都俺孩子身上 ，他要不是不难，他也不会给你要钱来着。”我说。他说他没钱时，我的心一软，我也不跟他要了。再难，我也不 敢跟他要了。我跟他说咱俩都是同病相连，你还能做个生意，咱家一无所有，俺连买菜的钱都没，我说你看看都不 跟你要。 主持人：除了小女儿还在读书外，丈夫，大女儿，儿子都在打工。家里还是生计艰难。鲁秋萍卖血染病后，身体虚 弱却没有钱改善营养。 鲁：我那个老母亲，娘家。一个老母亲，七十六岁了。（颤抖）她拾破烂挣点钱给我送来。我就一个老母亲，她可 怜我睡不着觉。她成天可怜我。她挣点钱给我，叫我买营养的东西。捡破烂挣的钱给我。 主持人：捡破烂能挣多少钱呢？ 鲁：几块钱。一天有时两块钱，有时是三块钱，就这个样。七十六岁了，捡破烂脚都跑肿了。她给我送过来，叫我 吃，叫我吃。我一个信主的人，我良心过不去，亏欠我老母。我不想要，她非给我不行。（音乐） 主持人：鲁秋萍娘家没有兄弟，父亲已去世，只剩一个老母亲。母亲和已经出嫁的一姐一妹尽自己的微薄之力帮助 得病的鲁秋萍。 鲁：因我这个病，人家说我不能活了都。要一两万！咱们这就我一家姓鲁的人，我的父亲是一个当兵的人，他是个 老党员，好思想，我这个父亲受欺压。我这个母亲非常地疼我。俺姐俺妹妹也着急我治不好这病，光哭。哭得那个 啥样。老母叫我看病，我说我没有钱不去看病，她说你上医院去看病吧，我说没钱，以前查那CD都要三百块钱，还 得过B超什么（哭腔）上哪弄钱呢？当时我都认了，不去看病了，俺这个老母不愿意，姐姐妹妹不愿意。姐姐家几 个孩子上高中也需要钱，妹妹也是几个孩子也没钱。一家都给我二百块钱，都给我去看看这个病，检查一下。 主持人：就在我给鲁秋萍打电话的前一天，她的妹妹和妹夫刚来帮她收完麦子。天黑才走。母亲怕鲁秋萍没有钱买 菜给妹妹妹夫吃，特地买了菜带来。 鲁：这个地里活呢，是我妹妹和妹妹家给我帮忙干的。割麦一天给我帮忙割完了。就昨天，来我这里也是受罪。我 的母亲给他们买点菜，（哭腔）她说我买不起菜么。唉！！ 主持人：鲁秋萍从母亲又谈到父亲。 鲁：我作为一个信耶酥的人，我良心过不去，亏欠我的母亲。亏欠那我的父亲。我的父亲也是拾破烂，卖了钱。卖 了三十，二十，十块，八块都给我送过来。我要是去了，他都给我兜里塞，硬塞。我的父亲一问这个家庭情况，他 去年去世了。（哭腔）他隔不下，他心里挂念我。他去世了。 主持人：时代的进步在鲁秋萍的母亲，这位老人家的身上好象没有任何体现。她生在一个要饭的家庭，自己从小要 饭，成年后带着女儿要饭，如今老了七十六岁了，还要到垃圾堆里去翻捡，因为她有一个患爱滋病的女儿。她正要 用这一元一元卖破烂的钱，去给女儿买菜，让女儿看病。 鲁（哭腔）：我的母亲她生在一个贫穷的家庭。我的姥爷姥姥他们都是要饭的出身。叫我的母亲从小要饭，现在身 体不可受一点伤。可是她为我的原故受这样的罪，我良心上过不去。（音乐） 主持人：要是你这个病没有办法好转，你对家里对孩子有什么计划和安排？ 鲁：我一想这个事，我的丈夫也是哭。他说我要是不能活那时候，他说这三孩子受压力大一点了，他可怜。这个儿 子，孩子不懂事，将来不能自理。我说到那天，不能自理，没妈妈了，我说，到时候吃，穿咋办？我也为这个事作 难呢。 主持人：你对这个社会和政府有什么要求和希望？ 鲁：现在我咋说呢？我穷人家吧，咱良心上也过不去。你说咋办呢？人家有可怜就可怜，不可怜呢，咱也不去叫人 家可怜我。现在我也没有办法了。我只有依靠耶酥了，咋办呢。 主持人：鲁秋萍是一位基督徙。我和她谈到了信仰问题。 鲁：我要如果不信耶酥，我早都死了。二十年了我就死了。现在我不盼望那世上的事，盼望你看不见这个，主来救 你的这个。我就在盼望这个，在这世上有个力量在我心里头才能活下来。我信耶酥不能改了，我就是依靠主。 主持人：是不是因为生活太苦了，你需要一个精神寄托，是这样吗？ 鲁：对，对。因为这个家庭生活，你不知道家庭生活呢，（叹气）哎呀。。。从小一直到现在，这个苦难，没有法 叫我在这个世上活着，没有啥盼望。没有啥盼望，在世界上。 主持人：是不是除了穷之外还很累？ 鲁：对，对。心也累得慌，身体也累得慌。无法支撑这个生活了。只有死路，只有死路一条。是耶酥给了我生命的 力量，我才活下来。 主持人：很多研究报告都指出，中国的农村妇女的自杀率在全世界是最高的。比国外的农村妇女高。比中国的城市 妇女高。也比中国的农村的男性高。想知道原因吗？请听鲁秋萍这位四十岁河南农妇的倾诉。 鲁：我这一生当中，你不知道啊，只有上帝知道。（哭腔）真是酸甜苦辣！我这一生当中没有过上一天，没有过上 一天的好日子。除了主以外，除了（听不清，大概指受洗那天）以外，没有过上一天好日子。我小时候就去要饭， 我母亲抱着我去要饭。六四年，六六年那个时候我母亲抱着我，我都已经几岁了，光着那个腚，没穿衣服。我母亲 抱着我去要饭，六月时这个天气跑这个山村天气热呢，我说“妈哎，咱歇歇吧。不去要了这个饭。”她说“走吧，趁 这个时候能要一点”她说。我是从小都是受苦的人，长大以后，就结婚，摊到这个家呢，也够贫穷的。俺到这头一 天，一直到今天都没过上好日子。都是没法吃，一卖血就更贫穷了。一卖血不能干事了，这四十年过的一个贫穷的 生活。不是耶酥给我力量，我死了。家庭的痛苦，外面呢。。反正这个世界没法说。只有上帝知道。现在我的身体 ，身体没有力量去做事，去干活。（又哽咽）去劳动还得指我娘家妹妹。他们去干活，我良心上过不去。我的母亲 离我这里几十里地，她走路啊，走路来到我这个家里，脚都跑肿了。她七十六岁了，我如果花她的钱的时候，我良 心上过不去。我良心上亏欠我的母亲！我在去年，我到我母亲那里说。（哽咽）我说“妈呀，我一辈子我活到这四 十多年，我也没吃上，也没穿上。都是十年以前的衣服穿。人家穿过的衣服给我穿。”我说我这个病呢治不好了， 死就死了。除了主是我的依靠。在这个生活里，在这个世界上没有我的地位！没有我的地位！！（哽咽）在这世界 上。。。。（音乐） |
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