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明君小雪：埋没在中国人心中的神的灵就要复活了

最近从一位华人牧师朋友那里得到了阮志明的布道录音带我是从头听到尾，感慨万分。我去年还在想，我们中国的神学工作者都在哪里呢？那时我还担心也许没有从中国大陆成才的而从事神学工作的。自我发了个帖子论中国宗教以后，有人介绍我去看看阮志明的神州忏悔录，我先看了电影vcd，感觉非常好，所说的正是我所要说的。感谢神阿。时候到了，埋没在中国人心中的神的灵就要复活了。

阮志明讲道和别的牧师不同之处是，他能清除中国人心中的所受到的无神论灌输的污染
打破那个筑在中国人和神之间的高墙。并且他能揭示一部分道德经所陈诉的神。我非常同意他对道德经里的圣人和耶稣的比较的认识。而且只有理解圣经才能理解道德经而理解道德经更能帮助中国人回归自己的神。一个对道德经和圣经都有悟性的人，在了解两者以后，把圣经和道德经联系起来是自然而然的。

但是圣经还只是道德经的一点展开，道德经，是所有宗教经典的本源。我并不是说道德经这本书是本源，而是中国远古时代，中国古人的记忆和认识。比如在道德经里（22章）“「曲则全，枉则直，洼则盈，敝则新，少则得，多则惑。」，。。。古之所谓「曲则全」者，岂虚言哉！诚全而归之。”这里的[曲则全，枉则直，洼则盈，敝则新，少则得，多则惑〕乃是中国古人先于老子2千年的认知而非老子的认知。老子只是又解释了一下而已。而中国的上古认知无记载了，但是我们中国人并没有失去它，这些都潜藏在中国的汉字里。中国--神州--才是世界人类文明的开端，也是人类文明的最终。

中国人自相残杀了2600年，可是你发现一个结果么？自己杀自己的民族却杀到人口世界之最。每5个人中就有一个说中文。这是神的美意。神在用中国人的经历教训中国人，以使中国人能更深刻的认识神，并按照神的指示来统领全人类。以色列人从复国之日起就已经完成了选民的使命。余下的是中国人该做的了。

当阮志明拿耶稣和圣人比较的时候，我在感叹，要知道，假如你剖析任何一个中国的老百姓，尤其是那偏僻的乡下的百姓，琢磨他们的经历，你会发现，他们无不是知其雄守其雌的圣人。所以我要说，中国人，只有中国人才是道的载体，中国人的神机只放出了很少的一点点。中国人的聪明智慧都被压抑着呢。这是神的美意，还没有到用中国人的时候，要中国人知其白却守其黑。要中国人在经历灾难历史后复归神，他们就知道用道来统领世界，而不是战争。不是核武器，不是恐怖主义圣战。
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人映天地：与明君分享：耶稣离开那里，退到推罗、西顿的境内去。有一个迦南妇人从那地方出来，喊着说：“主啊，大卫的子孙，可怜我！我女儿被鬼附得甚苦。”耶稣却一言不答。门徒进前来，求他说：“这妇人在我们后头喊叫，请打发她走吧！”耶稣说：“我奉差遣，不过是到以色列家迷失的羊那里去。”那妇人来拜他，说：“主啊，帮助我！”
他回答说：“不好拿儿女的饼丢给狗吃。”妇人说：“主啊，不错！狗也吃它主人桌子上掉下来的碎渣儿。”耶稣说：“妇人，你的信心是大的，照你所要的，给你成全了吧！”从那时候，她女儿就好了。（太15：21－28）

“倘若你一只手或是一只脚叫你跌倒，就砍下来丢掉；你缺一只手或是一只脚进入永生，强如有两手两脚被丢在永火里。倘若你一只眼叫你跌倒，就把它剜出来丢掉；你只有一只眼进入永生，强如有两只眼丢在地狱的火里。”（太18：8－9）

与明君分享太15：21－28是盼望自己的华人兄弟姐妹在“救恩”这件最大的事上让自己卑微下来。如果老庄孔孟之说有“救恩”其中必然会有比“救恩”还大的东东，如轮子什么的。说老子之道（且定为未知自然规律）就是耶稣基督如同BACH说自然（被创造的实体）就是神的确是无知（且不说是亵渎因为他们这样说的时候的确是出于无知而非出于撒谎），这种无知会导致无所畏惧！我不知明君与我分享太18：8－9从何感受而发？明君提醒我不要犯罪？如是的话我深深感谢并为此感谢我主耶稣基督，阿们！
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明君小雪：任何人对圣经的理解都有不同，都是有限，认识人的有限，神的无限，就能够细细体会不同人的不同理解和表达，没有任何人能够宣称他所认识的才是真理，别人认识的就是谬论。没有人比神更伟大。只有那个认为自己永有真理的人可以指出别人的对错。那个人是耶稣。如果有人常常认为别人认识都错了，说那样不应该，应该这样等等，其实都是不完美的认识。我说的就是神指示的 一种完美的缺憾。耶稣在十字架上说 "it is complete", 老子说[曲则全]，”成全归之“耶稣不成全就不是完美的圣人，就不是完美的上帝的灵的体现。历史是未知，认知也有限，人能做的只有分享。
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人映天地：是的，“人能做的只有分享”我信圣徒相通。我不知道你如何理解“人的有限，神的无限”。圣经明白告诉我们：“从来没有人看见神，只有父怀里的独生子将他表明出来。”（约1：18）“爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。因为万有都是靠他造的，无论是天上的、地上的、能看见的、不能看见的，或是有位的、主治的、执政的、掌权的，一概是藉着他造的，又是为他造的。他在万有之先，万有也靠他而立。”（西1：15－17）所以，因着神的怜悯即神的自我启示，对神的儿女来说，神是可知的，即耶稣基督在历史上有定位，而且他是爱，是圣洁的毫无瑕疵，为赎我们的罪被钉死在十字架上；他全能的创造者：既能道成肉身，又能死而复活等等。我想人的有限应该指人对世界的认识就其本质而言是完全无知的，而神不但创造万有而且全知、掌控万有；神的无限应该是指神的能力无限、神的智慧无限、神对人的爱无限（因他就是爱）、他的创造无限等等。总而言之，因着神的自我启示，神是可知的、永恒的；神的儿女靠着圣灵的带领，圣经是能够“按着正意分解”的（提后2：15）。显然老子之道非恒道，是不可知善变的。愿神祝福你，阿们！
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明君小雪：对神的认知，只是你的感应感觉，任何描述都是歪曲。神是如何无限，谁都无法描述。如果有谁能描述，他就比神还大了。所以单去究描述的个别用字就更加没有意义了。在描述造物主这个基点上，我看到的就是道德经的描述比圣经的描述更接近对神的认识。
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Hesed：哪个描述更好，由你决定？你是神还是本身就是道？
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明君小雪：对你来说，你能接受的那个描述最好，你认为哪个更好是由你自己决定，不是我，也不是神，神给人是自由意志。
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clown：reminder

point 1: 道德经对神的描述 is more satisfying than just about every other book, on a metaphysical level. but christian understanding of GOD is not just metaphysical, it's more importantly personal. and there is no other book under the sky that gets more personal than the bible.

point 2: 道德经的so-called 圣人 is an idealized version of humans, an image that is put in our collective consciousness since the dawn of humans. the fact that his de????ion resembles the christ is no accident, but doesn't mean that he is the christ.

also, common chinese people may bear some of the qualities that lao tsu described, (after all, we are all molded by the same culture that's shaped by these sages,) but are in no way close to the perfection of lao tsu's 圣人.

point 3: GOD cannot be described, but we can describe from what he has revealed in the bible. as for what he hasn't, we can only guess.
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Hesed：远志明迟早会玩儿出火来。

还请明君先看看基甸兄的旧贴再说：

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=14062

“中国--神州--才是世界人类文明的开端，也是人类文明的最终”的言论都出来了。亚当、夏娃都是中国人了？？！！敢情还真有人相信女娲就是夏娃，夏娃不但没捅漏子，还补了天哪。我们被提的时候，复活的身体八成是炎黄子孙一脉相承的黄种人吧？？犹太人有摩西，中国人有老子呀？？！！ 犹太人有旧约，中国人有道德经呀？？！！俺正纳闷远到底是基督教宣教士呢，还是道家的传道士？兴许他已经超越了这些，回归他的昊天上帝去了。由于《神州》的荼毒，诸如此类的说法，还真不少：

“中国字里的‘天’，是指一位最大的神的意思，是人对神的一种称呼，那时中国人没有得到神对自己名字明确的启示。‘天’是古代中国人对神认识的一种概念，认为‘天’主持正义（替天行道），赏善罚恶，掌管一切，主宰 ... ”

圣经是怎么说的？

但以理书 2:18 要 他 们 祈 求 天 上 的 神 施 怜 悯 ， 将 这 奥 秘 的 事 指 明 ， 免 得 但 以 理 和 他 的 同 伴 与 巴 比 伦 其 余 的 哲 士 一 同 灭 亡 。

但以理书 2:19 这 奥 秘 的 事 就 在 夜 间 异 象 中 给 但 以 理 显 明 ， 但 以 理 便 称 颂 天 上 的 神 。

但以理书 2:28 只 有 一 位 在 天 上 的 神 能 显 明 奥 秘 的 事 。 他 已 将 日 后 必 有 的 事 指 示 尼 布 甲 尼 撒 王 。 你 的 梦 和 你 在 床 上 脑 中 的 异 象 是 这 样 ，

但以理书 2:37 王 阿 ， 你 是 诸 王 之 王 。 天 上 的 神 已 将 国 度 ， 权 柄 ， 能 力 ， 尊 荣 都 赐 给 你 。

但以理书 2:44 当 那 列 王 在 位 的 时 候 ， 天 上 的 神 必 另 立 一 国 ， 永 不 败 坏 ， 也 不 归 别 国 的 人 ， 却 要 打 碎 灭 绝 那 一 切 国 ， 这 国 必 存 到 永 远 。

巴比伦王朝也崇尚拜天, 所以但以理每每强调我们的神是天"上"的神, 是高过诸天的.

诗篇 113:4 耶 和 华 超 乎 万 民 之 上 。 他 的 荣 耀 高 过 诸 天 。

诗篇 96:5 外 邦 的 神 都 属 虚 无 。 惟 独 耶 和 华 创 造 诸 天 。

这个“天”和“天上的神”可不能搞混, 不然可是罪犯十诫第一条的！！

许多中国“字”与圣经真理相合？？！！综合之前与不同网友的讨论：

“婚”代表“女”人发“昏”？“姻”都是女人的原“因”？？"嫁"都是因为女人想有个"家"？？又是和男人没有关系？这不是和"二 人 成 为 一 体"大相径庭吗？这种婚姻观是神的启示？

还有“奸”是不是说：坏事都是“女”人“干”的？

“屁”是不是说，两个身体，相互比较，就一定是“臭”的？（尸字旁，原来，就是肉体的意思。）

把“天”拆开来，正是“工”、“人”两个字。“工人”就是“天”？造反有理？！

“女”人有“子”这不是“好”吗！这是大喜的信息，万民的福音。夏娃生该隐，还有什么好的？

如此例者比比皆是.

看官们也是聪明人, 我就此打住, 自己作判断吧.

就凭着几分相似，说XX跟圣经真理相合，把圣经当成什么了？就不能用“概率”这个概念来想一想，中国几万个字，当然有几个跟圣经的意思相似的，再加上远那种口才，死的能说成活的，臭的能说成香的，这样的字当然能找出好多。这样的字能找出来是很正常的事，居然也大呼小叫：XX跟圣经真理相合还哥伦布发现新大陆似的。

照远志明的逻辑推理，延伸开去，难免成了：

“因为神自古以来对中国有所启示，所以身为中国基督徒也就任重道远。换句话说，神有两条专线，一条对外营业的通向以色列。一条内部专线，留作和中国人上下沟通。”

神永恒的国度里，是没有什么中国人、美国人、英国人、日本人、以色列人的概念的。就只有信与不信的分别。在神面前显摆哪个民族比较高尚，可别弄得上帝啼笑皆非。

哥林多前书 12:13 我 们 不 拘 是 犹 太 人 ， 是 希 利 尼 人 ， 是 为 奴 的 ， 是 自 主 的 ， 都 从 一 位 圣 灵 受 洗 ， 成 了 一 个 身 体 。 饮 于 一 位 圣 灵 。
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明君小雪：一位牧师说的好：基督教啊，内斗内行，外斗外行“中国--神州--才是世界人类文明的开端，也是人类文明的最终”你头上列的这话是我说的，我没有听到阮志明这么说。已经有人说我是阿q了。不知道你想说我什么。我不是基督的门徒，也没有读过神学院，但是我认识圣经里的神，我理解基督对你的意见我只有一句话，人是有限的

我想你所列举的文字的东东，正是你应该再深入研究的，如果你有兴趣的话。中国人可以把 “玄少”改为“女少”成“妙”字，可见神在中国人的灵魂里是如何消失，并用人欲取而代之了。我的文章里哪句可以理解为 “在神面前显摆哪个民族比较高尚”呢？你的心理到底有什么？
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wc：这叫一个乱，小女孩若再多读点书那思想就怕是连斑斓两字都不够形容的了。有一种人，花了很多心血/时间/功夫在某一理论体系里，在那个理论圈子里也得到了某种认同/满足，然而当读到/遇到一种格格不入的新东西时，有人不知不觉地要调和，科学历史上的“以太“，等等就都是调和的结果，这样的调和--是人自己和自己at peace的一个中间过程，其中间产物-调和的结果在自己看来是斑斓绚丽，在别人看来，那叫一个乱。

看到你/这的八哥/和所有对古代中国怀有浪漫遐思的龙种们，我就不由自主地感谢神允许毛泽东（他本人就是一个龙种，比你们出类拔萃而已）砸烂一切的有点像施洗约翰式地革命，多少像我这样的人因此受益，因此有了一张失去5000年酱色的空白，得以谦卑到主的话语里，享受终极的平安。说句极端不敬的话：不知道中国原味的东西是不是已经烂到底了，不然任何加了中国特色的咚东怎么都有股腐味？
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lyf020330：一名慕道友的彷徨。我是一名慕道友，查经时，一位基督教兄弟好像已看透了这个世界，经常对我说，人心太险恶太阴毒，指出他在中国所受的痛苦，并且多次作见证，其实我们年龄接近，他所经历的我基本也经历过，我感觉没有他说的那么严重。圣经中说要爱敌人爱邻居，而这种类似歇斯底里地否定过去的一切就是真的向上帝认罪吗？另外我经常看到关于中国自相残杀2000多年的文章来说明中国缺乏基督的爱，然而在圣经旧约中，发生的征战不比中国历史上少多少，而且现在仍然发生着战争，如何理解？基督教仅仅是一种信仰吗？在我的意识里，信仰有时不一定正确。
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wc：一位基督教兄弟说什么也是他个人的意思，我在这说得也都是个人对神的认识。你要真有心，看看圣经里怎么解释罪/认罪的问题。---同而言之，眼看耶稣和圣经是基础-本，看基督教兄弟和关于基督的文章是 末-可有可无的，别傻到舍本求末地决定自己的信仰或人谈论信仰。
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