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版主:奇异恩典
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鲜花,牛粪对谈恋爱与婚姻
送交者: 网友讨论 2004年01月05日07:51:55 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

“就象走独木桥,如果你盯着下面的万丈深渊,没几步就会掉下去;只有向前看,才可能走过去”
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yaomi:阿爱姐妹多谢你的关心。不知道你是否是在售书处和我交谈的那位?

亲爱的姐妹,我知道一定是我自己还有很多不好的地方要改掉。问题是,我不知道
我最大的问题是什么,也不知道该怎么改正,也不知道对男人应该有什么样的期望
值。前途茫茫一片,对神有信心,可是不知道道路该怎样走。很多时候想分析我的
问题何在,也不知道该怎么分析。很奇怪,婚姻对很多女人和男人是非常简单的事
情,他们没有多想,也很幸福就结婚了。我实在不明白,怎么别人很容易的事情,
在我就象一个很高的门槛,怎么也迈不过去。姐妹你也许不相信,我这把年纪了,
还没有真正恋爱过一次;这是很不正常的,以前不知道,是看TIMES知道的。
有次TIMES报道,德州一个妇女淹死了自己所有的小孩。这个妇女非常不正常,
TIMES用来证明她不正常的证据之一,就是她直到25岁才开始恋爱。完蛋了,
我想,我比淹死孩子的母亲还不正常?哈哈。!“就象走独木桥,如果你盯着下面的万丈深渊,没几步就会掉下去;只有向前看,才可能走过去。”

在男女交往上,姐妹,我想问你一个问题,就是信任问题怎么解决。没有信任,是
很难有爱的。但是什么时候,才可以把信任放到男人身上?圣经上说信与不信不可
共负一扼。所以,不信的人,是根本不用考虑了。可是就是弟兄,就一定值得信任
吗?好像情况完全不是这样简单。有的姐妹,她的情人我看了很担心,她安慰我,
说,“真爱里没有惧怕。”圣经里这句话,我完全不理解。他们彼此之间是有真正
的爱情的。但是,爱情本身不保证他们的关系就可以正常发展。甚至大受伤害也是
可能的。所以怎么说真爱里没有惧怕?我看越是真爱越是惧怕啊。

当然,什么都怕,人就别活了。但是什么也不怕,也容易产生悲剧。这个中道怎么
取法,就太有讲究了。
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Bach:很简单的问题:你敢不敢爱一个人, 你敢不敢被人爱?:)这个门槛只有你自己才能跨出去。跨出去之后, 才能1)凭经验, 2)凭理性推理,决定是继续, 还是把脚缩回来。不断地怀疑, 不断地修正自己的看法。。。。:)

又:不敢爱人,又不敢被人爱的人,当然有点小问题, 不过还得他/她自己下决心解决。:)信任也是BUILD起来的。
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阿爱:回YAOMI姐妹你好聪明,我只不过在售书处和你说了毫不相干的一句话。

我也是一个在寻找中的人,我们一起来探讨吧。

你说自己还有很多不好的地方要改掉,哪一个人不是这样呢?人都是软弱的,都亏欠了神的荣耀。好在,圣经清清楚楚地告诉了我们前方的标杆。 如,加 拉 太 书 Galatians 5:22 “圣灵所结的果子、就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制” 还有许多其它教诲,相信你也很熟悉。

对男人应该有什么样的期望值  这个问题,青菜萝卜, 各有所好。 圣经的指示“信与不信, 不可同负一轭”;“男人要做女人的头”。 抓住这两个关键点,其它细节可松可紧,你就祷告,求神带领吧。 具体问题可以多向身边属灵的长者求教。 好多时候,旁观者清。

还没有真正恋爱过一次。 这证明你把自己的感情看得很宝贵,一定对另一半、对两个人的未来很严肃。 否则,以你的的条件,10次恋爱也谈了。 我不认为这表示你不正常。 只是,既然这么久都没有遇到一个候选人,是不是你的标准要改一改? 人无完人,我们自己也有好多不足。 或者,你的沟通方式可以变一变? 见有人说,你的帖子和真正了解到的你本人不大一样,为什么? 不必太相信美国的传媒,他们的文化背景和我们的传统相差太远,25岁的处女在他们看来恐怕也是不正常的。 我还看过一篇文章,很严肃地证明小布什十分自卑。即便它的结论正确,象总统一样自卑,也不错嘛。

信任问题,就是靠主刚强壮胆。只要大原则对了,就应该大胆试一试。 感情上受伤害有时是难免的, 但,不能因为怕摔跤就不学走路呀。 而且,如果你整天担心失败而没有对成功的信念,恐怕你永远也无法成功。 就象走独木桥,如果你盯着下面的万丈深渊,没几步就会掉下去;只有向前看,才可能走过去。

其实,你来到美国闯荡这一点就证明了你不是一个谨小慎微的人。 为什么在感情上这么犹豫呢? 是不是被身边一些例子吓坏了? 你要看到,婚姻的悲剧几乎百分之百违背了圣经的原则, 所以只要你抓住保护伞,就不必惧怕什么。

总之, 解决的办法, 一是严以律己宽以待人, 二是在主里面大胆前行。
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遥投:阿爱妹妹的这句话非常好,很能说服人,鼓掌。“就象走独木桥,如果你盯着下面的万丈深渊,没几步就会掉下去;只有向前看,才可能走过去。”这句话跟yaomi妹妹分享正合适。
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Hesed:这个是我当年写的,但后来在实践中又好象不是这么回事不知各位兄弟姊妹还有其他原则可供参考吗?

基督徒如何选择对象?

对于人生的各种决策,神的旨意是个“圈”,而不是个“点”。也就是说,在一定的范围内,神容许我们作出自己的选择。“圈”子之外是我们不能明白或尚未能明白的(哥林多前书2:9),就只能信从,尤其是上帝明文规定的(约书亚记1:7)。“圈”子之内是我们明白或有能力明白的,就可能选择,尤其是使别人得益处的 (哥林多前书10:23,32-33)。

那基督徒选择对象的“圈”子是怎么画的呢?

“不能与非基督徒同负一轭”和“男人要做女人的头”,都已具体明确地划出了这圈子的分界线,我也就不在上边画蛇添足了。

我在这里所要分享的是在这圈子内择偶的几个原则,供大家讨论:

1.视婚姻为呼召而不是奖赏

罗马书14:8“我们若活着,是为主而活。若死了,是为主而死。所以我们或活或死,总是主的人。哥林多前书10:31 “所以你们或吃或喝,无论作什么,都要为荣耀神而行。

得救是呼召,服事是呼召,分别为圣是呼召,怎地婚姻就不是呼召?若不想履行做丈夫或妻子的职责,就匆忙许下婚誓,失信的对象可不单是配偶,还包括上帝呐!我们的终身是托付给上帝的,夫妻是灵程旅伴,到了天国就不需要婚姻了。若我们的婚姻不能使我们更爱主,那结婚干嘛?

我和一些不是在基督徒家庭成长的弟兄,从小就被灌输努力读书,勤奋事业,就为了颜如玉,就为着黄金屋的观念。无形中把贤慧美丽的妻子当成是一种奖赏。虽然重生得救了,还是换汤不换药,努力读经,勤奋主工,希望主会奖赏自己一个贤妻(箴言19:14)!然而给与不给是随着上帝自己的美意,并不是因为我们“乖”一点,上帝就欠我们一个贤妻。况且,“贤妻”并不一定是美妻,更不一定是大学毕业妻! 箴言31叙述才德的妇人时甚至讲到:“艳丽是虚假的,美容是虚浮的;唯敬畏耶和华的妇女,必得称赞。”当然的我并不是说不能娶漂亮的姊妹 (窈窕淑女,君子好逑。如花美眷,有多少男性不梦寐以求呢?) 或是高学历的姊妹。问题是才貌和胜任妻子的职责没有直接关系。能够才德貌兼备固然求之不得,但你选人家,人家也在选你吖!难道就为了一点才貌上的“差强人意”,就舍弃了那敬畏耶和华的才德妇人?弟兄们在选妻时,可别因小失大呀!娶了学历好、身材妙的姊妹回去,才发现对方没有诚意履行当妻子的职责,后悔莫及呀!

姊妹也一样。才高八斗、雄姿英发,也未必是佳婿。万般皆下品,唯有爱主高!

要记住,婚姻是呼召,无论是丈夫或妻子都有上帝所预定的职责和义务。若对方没有想过要履行丈夫或妻子的职责,那对方就不适合你!反之亦然。


2. 相爱不因为对方能够改变成为你所喜悦的人

我们既在耶稣再来之前都不是完人,那又怎能要求对象是完人呢?我们既没有能力改变自己,又如何有能力改变对方? 我们既为主而活,又怎能要求对方经常顺我们的意?所以做好心理准备,只爱当前的对方,并让上帝改变他成为上帝所喜悦的人。只要两个人以上帝为重,并越来越象耶稣,那越看对方就越觉得对方可爱,少年如此,年老更是这般。反之,若两个人只看重自己,并越来越自私,那越看对方就越觉得对方可憎。甭等7年,蜜月期过后就开始痒了!

当然,我并不是说眼睁睁看着对方走人歧途,而不加以规谏。但规谏是因为爱神也爱他,而不是因为他不改就不爱他。这当中的区别,相差何止千里!如真是不能忍受对方,婚还是不结为妙!

如看着对方时,心里想着:“结婚之后,我一定得让他改一改这方面不可!”,那你就不适合对方!


3. 背景越悬殊,则适应能力的要求就越相对加高

天下间没有完全相同的两个人,所以婚姻中必须相互协调是理所当然的。但夫妻性情和喜恶越不相近,又或是性相近、习相远,那协调就越困难。以下几个方面是越相近,就越容易成就婚姻的:

属灵成熟度 - 我个人认为不但基督徒和非基督徒不能同负一轭,连属灵成熟度相差甚远的都难以同负婚姻的轭。较成熟的通常得收拾较不成熟的“烂摊子”,又或是较不成熟的不能配合较成熟的服事。我认识好多对心理学上称为“Co-dependent”(同依赖)形的,也就是说一个有“需要”,是“求助者”,另一个“需要被需要”,就扮演“救世者”,然后两人难分难解,欲罢不能,我眼中只有你,你眼中只有我,造成了不良的后果。但若较成熟的愿意迁就和较不成熟的愿意学习的话,“铁证待判”“值得等”的作者麦道卫就是一个成功的例子。当初他结婚时,妻子还是新信徒。

社交背景 - 我并不推崇阶级观念,我只是想提醒要结合的弟兄姊妹,结了婚,对方的家人就成了自己的家人,但自己的家人并不一定就成为对方的家人。 意思是说,对方家人可能要求你配合他们的生活习惯,而不会迁就你的家人。你夹在中间会好受吗?结婚虽然是两个人的事,家庭却是许多人的事!结婚前先讨论一下如何处理家人关系,免得到时束手无策。

学识、见闻、智商 - 我怎么自打嘴巴呀?刚刚才说学历不重要,怎地又提学识?!非也!学历不应是择偶的先决条件,这论调未改。我是想问一下若配偶言语乏味、沟通不灵,你愿意适应吗?我所要强调的是“Compatibility”(和谐共存)。PC不能和Mac直接衔接,因他们不兼容。但我也见过不少学历相差很大的夫妇,婚姻依然美满,因主就是他们的“汇流条”(Bus)。话又说回来,学历并不一定代表学识、见闻和智商,美国就有火箭科学家不懂得系鞋带的笑话。问题还是你愿意适应多少?

体质 - 一方逛街正逛得兴起,另一方就已经疲惫不堪、哀声求饶。一方对运动兴致勃勃,另一方只愿在电视前给申花队喝采。又或是一方为“林黛玉”,终年恶疾缠身,结婚之后才如此,无可厚非,但婚前就如此,你愿意谨守无论疾病或健康都照护对方的承诺吗?我知道是可以的。成功例子比比皆是。问题仍是你愿意适应多少?

性情 - 有的心理学家认为性格相反才好,因那样可以互补不足。也有的说性格相近才好,因那样容易相处。公说公有理,婆说婆有理,莫衷一是。我个人认为若是夫妻都事奉主的话,呼召由他,恩赐由他,成圣也由他,两人互不互补反而不比在主内同心重要。那性格相近就省了些许适应的精力,可更专心服事主前。

地理位置 - 我赞成以网络为催化媒介,却反对网恋。两人要有“Intimacy”(亲密度)就必须有“Frequency”(频繁度) 和“Intensity”(强烈度)。网络交往虽能频繁,却不比面对面相处较全面而强烈。所以地理位置要相近,才能有机会常常相处。“两情若是久长时,又何须朝朝暮暮?”只适于传说中的仙人,因他们长生不老。婚姻不能只建立在特别创意和浪漫地庆祝对方的生日,两人的结婚纪念日,或情人节。平时小小的尊敬、些许的容让、少少的良善、十年如一日的关怀反而更能促进感情。他朝回顾两人一起走过的日子,无限温馨!

文化背景 - 异族通婚,文化差异所造成的沟通问题,我就不多说了。还是老问题:你愿意适应多少?


若你认为你与对方的差异有如鸿沟,你不愿意适应,那你们就不适合对方。
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candle:唉。。。。。纸上谈兵都谈出这么多花来。读得我累个半S。先抗议这多花的3。2分钟:)这个婚姻事是个头发昏的事,你不昏,哪来婚?各有各的昏法。要照书,非得搞出
千篇一律的一群木头人来。找个好人,自己做个好人。这个好字哪块来啊?爱神而来。这个纲举好了,目自己发挥去,要花样百出,千万不要毕毕齐的呆头玩具鹅一群:))
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Hesed:呵呵,因相爱而结合,因爱主而相守。还是蜡烛兄的‘亮光’有用!!
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阿爱:Hesed,你在实践中好象是哪么回事呢?分享一下吧。YAO姐妹的问题是框框太多了,反倒看不到合适的人谈了。
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candle:俄晓得俄晓得,他哪么回事都预算好了,结果超了预算。千算万算,不如老天爷一算。那么多理论,全是拍拍翅膀,在天上飞过来飞过去飞过来飞过去,尽让人看得眼发直用了。:))
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Hesed:问题全出在我自己的“hidden agenda”

以赛亚书 30:15 主耶和华以色列的圣者曾如此说,你们得救在乎归回安息。你们得力在乎平静安稳。你们竟自不肯。

我带着遍体鳞伤的孤独
在神以外乞求怜悯慰籍
然后在自卑自怜中愤世嫉俗
换取绝望的叹息

我马不停蹄
几经辗转
却实在是弃安息而取躁急
舍平静而求忧虑

无水的井
狂风催逼的雾气
才静下的心
又泛起罪恶的涟漪
死不改悔
是我一生的印记

我信奉他是上帝
却把他的荣耀窃取
我接受他为救主
却将他的拯救唾弃

停不了的流浪
止不住的恐惧
我还要放荡多久
才肯回到阿爸那里去

身在家乡 心在异乡
曾是我深切的委屈
谁知 谁知
乌托邦的破产
巴别塔的变乱
同出一辙
都是无谓的挣扎
倨傲的抗拒

我本是客旅
此非我永生归宿
早已知 早已知
却未尝减少捕风的日子
徒然的收聚

仰面苍茫的天空
何竟不识广大的恩慈
举目巍峨的山峰
何竟不投坚固的磐石

细雨涤净的洁白海滩
与浪子的光景成对比
苍凉的心
胜似斜风下哆嗦着的身体

父啊 我别无出路
求你的圣灵
熔我于火 炼我愈精
让我再吃一锤
多受一击
除尽我身上的顽梗悖逆

Hesed
10/26/2003
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yaomi:阿爱姐妹,谢谢

你说的很对。我问题非常多,忧患意识太强是个原因。克服,还在於依靠神。但是我
很多时候还是非常害怕受伤害。

有个姐妹的例子,我在旁边看着,真是椎心之痛。她在信主前,一直恋爱不停。她
吸引男人的能力非常强,几次恋爱之间,几乎不脱空的。她在美国一直状况不大好,
经济上困难,身体不好,精神状态就更差。后来信主了,在一次福音大会上碰到一
个弟兄,很快就恋爱了。(这个我真是佩服她,她很容易很快就吸引到男人的注意,
要是我,一个大会上忙忙碌碌,哪里那么容易发生恋爱),当时她和我说,这真的
是神送给她的爱情,一切都那么完美。过去的爱情都是虚幻,现在回到神的家里,
神也给她预备了最美好的婚姻。我真为她高兴!可是一个偶然的机会,我发现那个
弟兄是谁。我永远也不能忘记我当时的感受:在我的心里,一个声音振聋发聩地高
喊:NO!NO!NO!我不知道这是否是圣灵的声音,我只知道我担心极了。那
人我也不是特别熟悉,我也说不出他到底有什么不好。只是我觉得,我不用专门多
了解他,就知道他是怎样的弟兄。典型的上海男人,门槛精,又不是真正精到家的
那种,就是说那种门槛精还停留在我这种人可以一眼看穿的水平。姐妹处於山穷水
尽的境地,弟兄又是,艾!为了验证我对他的判断是否过於悲观,我作了一个小实
验去验证他的爱心,结果和我的预料完全一致。我提醒姐妹不要过於乐观,她的回
答令我困惑:真爱里没有惧怕。我当时和现在,对这句话都不理解。她既然不惧怕,
那我也不多说什么了。。。。她身体和精神状态都不好,就回国准备结婚。我当时
就觉得,她既然身体不好,男方要是把她接家来照顾她,也可同时增进了解,让她
回去当然也可以继续恋爱,可是对她其实是多了周折,怎么说呢,又验证我的感觉,
就是在任何选择上,该弟兄都十分倾向于对自己最容易的。。。。如今她回去也有
日子了,还在准备结婚,弟兄可是有时和其他人抱怨,说和姐妹是属灵属世的看见
都不同;我现在想,她不是说是神给的最完美的爱情吗?真爱里没有惧怕吗?现在
怎么样?本来一次恋爱周折也没有什么,问题是,她的处境那么难,她不说我也能
感觉出来,她对未来生活的很多计划,是建筑在这个婚姻上的。如若不然,那她对
未来的很多计划都不得不放弃,而她本来也不是太善於计划的人。出国还是回国,
本身并不重要,可是如果出国不知道为什么出国,回国又是没有什么计划回国以后
怎么办,大家都知道一句话:NO PLANNING IS BAD PLAN
NING。我心里痛苦,我想,她不是说神给她的爱情何等完美吗?怎么神就是这
样,求饼给石头呢?好在我一想到,事前神也通过我提醒她了,所以神还是好的,
灾难来临以前都给警告,神还是好的。如果不是有我偶然发现这个小插曲,我真是
要怀疑神是否狠心。明明她是那样VULNERABLE的处境。。。。。

如果自己经济上事业上是强壮的,有自己喜欢作的事情,有很好的人际关系,那一
次恋爱失败也没有什么。可是如果象这个姐妹,身体也不好,经济上非常困难,事
业也还在转型之中,真是单单只有神可以依靠。。。。这样的处境再来一个失败,
可怎么办呢?其实我自己的处境也不见得比她好多少,也是很VULNERABL
E的处境。我知道不该把信心建筑在事业,钱,人际关系等等上,可是单单建筑在
神上面,我真是不知道。。。。我和这个姐妹,最大的不同是,她在很脆弱的状态
下,依然相信爱情,她的心仍然容易对爱情,对男人敞开;而我,就很警惕,总是
忧患意识很强。我想我们都是有些过了。中道在哪里,不知道。我现在只是想,我
想尽量争取状况能好转,这样我的处境不是那么太难了,信心也就强壮一些。虽然
说理论上讲,依靠事业,钱财,人是罪,真正还是要依靠耶和华的灵。
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阿爱:她好幸运有你这位诤友

这位姐妹属灵的智慧似乎差一点。 既然当事人认为“属灵属世的看见都不同”,就不是神的祝福。 “凭爱心说诚实话”, 你已经给她当头棒喝了,现在只有为她祷告,求神怜悯。 还可以找她的牧师或属灵的长者谈谈, 如果他们同意你的看法,会劝她的。

这也证明你警惕性很高,眼里不揉沙子。 所以我可以说,你犯她那类的错误的可能性很小很小,不必害怕。找一个弟兄同走天路是好的,找一个可以安身立命的工作也是好的,不好的是依靠它们,因为属地的都是靠不住的,唯有耶和华的灵是我们的依靠。

要注意的是,我们很多时候主观意志太强,不大听得到神的声音。 要么只看到眼前的旷野,不相信越过它就是加南美地;要么只看到荣耀财富权柄,不理会是否是魔鬼的试探。

熟悉神的声音需要坚持不懈的读经、祷告的操练。 受刘牧师《新兵连连长手记》的警醒,这也是我的新年计划之一, 与你共勉。
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yaomi:真高兴啊真高兴姐妹一提醒,我想到了,我没有必要太过忧虑:因为从我一贯的个性和思维方式来看,我犯她那种错误的可能性,小到几乎没有的地步。我的困难在於平时和人交往和交流太少。

我提醒她,她是不高兴的。谁愿意当头被人泼冷水?但我高兴的是,我对她的提醒,坚固了我对神的信心。本来我是没有机会了解某些情况的,我能有所看见,完全是偶然,或者说,是神的安排。。。。所以,早在后来的困难出现以前,神就通过环境的巧合,把一个提醒传递给了她。所以神还是好的。他在困难发生以前给我们提醒,虽然他没有直接把困难拿走。

我也是刘牧的FAN!真的,也许目前的困难就是旷野的漂流,迦南美地在后面呢!
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yaomi:八哥说的有很对的就是信任要慢慢一点点BUILD UP。所以我现在想,恋爱最好还是和己非常熟悉的人,先有友谊,对彼此的人品有基本信任了,再谈爱情。我想那个姐妹的问题,是她总是跳过友谊,直奔爱情。
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阿爱:单身兄弟们注意了:我们当年的系花曾分享经验她的“牛粪”就是动心忍性, 以两年的纯洁友谊, 使系花对他有了信任和厚谊,再谈爱情,一举成功,令周围男生俱切齿扼腕。 恩爱致今。
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