设万维读者为首页 广告服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
首页 新闻 视频 博客 论坛 分类广告 购物
版主:奇异恩典
万维读者网 > 彩虹之约 > 帖子
答复LAOJOH“再谈nngzh思想的狭隘”(第一部份)
送交者: nngzh 2004年01月13日07:28:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

主题:答复LAOJOH“再谈nngzh思想的狭隘”(第一部份)

[博讯论坛] 答复LAOJOH“再谈nngzh思想的狭隘”(第一部份)

[引言]

LAOJOH先生,你好。

看到你的大作之后,我有一个想法,就是你LAOJOH先生作不了一个好的编辑。

[你的原文] 你好nngzh,谢谢你回了长篇大论的一贴,但是你还是不愿从牛角尖中出来,仅仅是把你的牛角尖贴上一个“真理”的标签。不过请你首先分清楚一点,我只是说你的思想的狭隘,并不是说基督教,你只不过是披了件基督徒的外衣。

[我的答复一]

“钻牛角尖”是包括你在内的法轮功修炼者对我的指责。我想一想,我钻什么牛角尖了呢,不过是我坚持了我自己的信仰,依靠我的信仰与你们作不妥协的争辩。而如果我连自己的信仰都不能确认是真理的话,我所作的才真是徒劳无益的。

你说我“不过是披了件基督徒的外衣”,与你那些同修们说我是“伪教士”“假传道的”,是同一个意思,只不过呢,好象含蓄了一些。好在鉴查人心的神知道我。

你在这篇文章中,强调一个观点,就是,你所谓的“狭隘”是指我个人,而不是指基督教。谢谢你对你个人观点的澄清。但是我所辩论的,都是依据圣经的教导。如果我自己的所说所写,没有依据圣经,不是出自基督教的真理,那么我不过是凭肉体凭血气争战,那么,除了口舌之争,是没有什么意义的。

我不是说你的提醒不对。你的提醒非常的好,使我自己应当注意不要在向你们传讲福音,指证法轮功的谬误的时候,要避免出自自己的狭隘。

也请你LAOJOH先生呢,下次再指责我“狭隘”的时候,能说的具体一些,不要太笼统。因为大多数的情况下,你指责我的“狭隘”,其实都是基督福音的真理要求我不得不坚持的。(下面的讨论中会有很多的实例)

[你的原文] 你的惯用手法呢,攻击法轮功的时候很拙劣,象你楼下的什么贴子:原来法轮功的“真”就是这么“维护”出来的!佩服,佩服等等,比一个网特的水平高不了多少,虽然你本身个不是网特,但是实际上你已经可以算是一个编外网特了。当你受到我们的指责后,你就把你的基督徒外衣当成了挡箭牌,开口闭口“我们基督徒”什么的,长篇大论,说白了你不过就是利用基督教而已,你攻击法轮左5c时在圣经中找不到依据,防守时却只会把圣经当盾牌。

[我的答复二]

我的那个贴子呢,除了“原来法轮功的“真”就是这么“维护”出来的!佩服,佩服”这个评语是我加上去的,通篇的内容都是你们明慧网上“弟子切磋”内的一篇文章。我想,这个评语里面,除了“佩服,佩服”带了讽刺的色彩以外,并没有什么不对的地方。就算这“佩服,佩服”带了一些讽刺的色彩,我想,作为一个读者,真实的表达对你们文章的感受,也并没有什么错误,是吗?虽然这样的感受并不合你们的心意。

你们是自诩“真善忍”的一群人,又把李洪志奉为祖师爷,他的声明、诗作都会被视为经文,成为“宇宙大法”,却以销毁他的原声录音带,原版录像带作为“正法”的一部份,而你们那些不能亲临法会的的同修因为渴慕他们的师傅而传看法会的录像带倒被指责为“乱法”。在我的眼中,这些才真的是莫大的讽刺。

当然我也理解你们的“正法”行为,尤其是李洪志早期的那些材料,如果不是靠这种近于毁赃灭迹的手段,他老先生的光辉形象真的难以维持。只是,这种手段的实施,与欺骗又有什么区别呢?况且你们“正法”所欺骗所愚弄的,不仅仅是外界,更是你们自己的修炼者呢!

不过,我发现,你们的“正法”工作越来越艰难了。李洪志连续两次在休斯顿、亚特兰大的“法会”上“莅临讲法”,“经文”却到今天都没有发表,甚至录像带还被追缴销毁,可见李洪志大嘴一咧,让你们这些作弟子的太过为难了吧!

我指正法轮功的错谬(你所谓的“攻击法轮功”)呢,是为了有更多的法轮功修炼者能认清法轮功的真相,从法轮功的迷雾中醒悟过来,从而使你们有可能接受耶稣基督真正的救赎之道。这是主耶稣基督给我们基督徒的最大的使命,也就是我们无可推诿的责任。

[你的原文]我以前说过真正的基督徒没有像你这样的,你现在也写道:“我知道为什么其他的基督徒不来向你们法轮功修练者传福音,但这是我们弟兄之间的认识有所不同。可能是我的脸皮厚,不怕你们恶毒的谩骂与诅咒吧。”,其实,你的脸皮厚不在于你怕不怕“骂”,而是你假借基督徒之名对法轮功胡乱攻击, 你的行为为其他基督徒所不齿。看看天主教香港教区陈日君主教他们怎么对待法轮功,他们在七一游行中挺身而出,他们和法轮功一道组成“审江大联盟”,他们被称为“香港的良心”, 而你这个自称是基督徒的人在干什么呢?

[我的答复三]

我说“我知道为什么其他的基督徒不来向你们法轮功修练者传福音,但这是我们弟兄之间的认识有所不同,”真的不是敷衍你们。我之所以不向你们陈述其中的理由,是不愿意刺激你们,免得你们跳起脚来骂我的弟兄们。你们的咒骂之恶毒,是我所领教过的,我不愿意我的弟兄们在不知道的情况下就受你们无形的伤害。

至于你说的“陈日君”,我并不知道他是什么人。我所知道的是,在香港七一游行当中,确实有天主教基督教的人士参加。但我更清楚的知道,这绝对不是香港基督教界的共识。我所在的教会中有一位从香港来的牧师,他在香港牧会10年,现在在神学院念博士。我特别就香港23条及七一游行的事与他有过交流。这位牧师告诉我,香港教会普遍的情形是对积极参与上述事件的活动持抵制态度的,因为这些活动会使教会深深的介入政治,从而与教会政教分离的基本原则相抵触。

至于那些被称许“香港的良心”的人,姑且不论发出这种称许的到底是什么人,也不论这种称许即便在世人的眼里是否有价值,从基督徒的眼光来看,这种从人而来的称许实在是没有任何属灵的意义的。

Mat 6:1 「你们要小心,不可将善事行在人的面前,故意叫他们看见,若是这样,就不能得你们天父的赏赐了。

[你的原文]至于什么“恶毒的谩骂与诅咒”“苦毒怨恨”等等字眼我只在你的贴子看到,你对“恶毒”两字很敏感,不会是你心灵阴暗面的写照吧。

[我的答复四]

你可以去查看我的帖子后的跟贴,你就会看到你们的谩骂诅咒的恶毒,是清清楚楚的摆在那里的,不需要什么特别的“心理分析”的。

[你的原文]我其实不愿与你去争论,不是争不过你 ,而是你躲在基督徒的幌子下不敢走出来,你不尊重法轮功,你无所顾忌,可是我尊重基督教,我投鼠忌器;我和你只是讲道理,我理解的道理,我从来不套用法轮功的什么经文,文章来教训你,你却只会搬用基督教的东西作挡箭牌;我的话往往只针对你个人,你却总想把我的话变成针对基督教本身,我不想上你的当,挑拨法轮功和基督教的关系是610特务的一大阴谋, 不管你愿不愿意 你已经是这个阴谋的一个棋子了。你躲在暗处拿基督教的套话与我争论,这样是不平等的。

[我的答复五]

我前面说过,欢迎你对我个人提任何的意见,如果你的意见中肯,有道理,我都会接受。

但是,你让我离开圣经,脱离基督徒的身份与你对话,这是一个无理的要求。其实,你还不是第一个对我提出如此无理要求的人。当初你们有一个修炼者叫DFSD,就要求我离开圣经去和他讨论。对于你们这些无理的要求,我是不能接受的。你说,你让我与你们作没有信仰的争论,有什么意义呢?我来这里,就是愿意将福音真道传讲给你们法轮功的修炼者,基督耶稣就是我向你们传达信息的全部。你让我离开耶稣基督,我便对你们无话可说了。

至于你们呢,我倒希望你们能提出李洪志的“经文”来与我辩论,因为说到底,如果我们真的是为信仰和真理而争辩,起码要将你我所信仰的摆出来。在这一点上,你不出示你们的“经文”,并不是什么值得夸耀的事情。

作为基督徒,我们欢迎诚实的怀疑者。事实上,基督教的信仰,圣经的真理,千百年来,从来就不缺乏怀疑者、毁谤者、攻击者、亵渎者。历史的事实表明,圣经的真理在这些攻击之下,是越来越坚固了,倒是有众多的怀疑者、毁谤者、攻击者、亵渎者,他们最终臣服在基督的真理之下。

倒是象LAOJOH先生这样的,心里对耶稣基督的福音又恨又怕,极端仇视, 嘴上却挂著“尊重基督教”,实在是一副绝妙的自欺欺人的讽刺画。我不是没有根据的指责, 你们对独一真神的否定,对耶稣基督救恩的否定,你们对福音真道的抵挡,都证明了你们对福音真道绝不可能有真正的尊敬。

基督教与法轮功不能共负一轭,这本是一个事实。圣经告诉我们,“义和不义有什么相交呢?基督和彼列有什么相合呢?”你自己杜撰出一个什么“法轮功和基督教的关系”,真的只是你自己的一厢情愿的自作多情。

[你的原文]但是你写了那么长的回帖,我也只好回一回。首先是你对大陆迫害宗教信仰的态度,你也不用说什么:“我们基督徒对遭受逼迫的看法,与你们法轮功是绝不一样的”,否则也不会有那么多信基督教和天主教的人参加“全球审江大联盟”,你只是你自己的态度。

[我的答复六]不知道你所谓“那么多信基督教和天主教的人参加“全球审江大联盟””到底有多少人?我个人认为,他们参加这样深深的介入世俗政治的活动,是不符合圣经的教导的。因为彼德前书明明的告诉我们:

1Pe 2:13 你们为主的缘故,要顺服人的一切制度,或是在上的君王,

保罗在提摩太前书中也教导我们:

1Ti 2:1 我劝你,第一要为万人恳求、祷告、代求、祝谢;1Ti 2:2 为君王和一切在位的,也该如此,使我们可以敬虔、端正、平安无事的度日。1Ti 2:3 这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。

所以,如果这些人参与了你们的“全球审江大联盟”,只能证明他们的行为并不符合圣经的教导,并不能证明我的结论是错的。

你们举出的个别的例证,是不具备代表基督教对这个问题的立场的。就如同,中共让付铁山、丁光训之流代表中国天主教、基督教发表反法轮功的声明不能代表天主教、基督教的立场是一样的。

[你的原文]

打个比方,有一群恶棍在一个地方残酷迫害人民,尤其是法轮功学员和基督徒被无情迫害和残杀,每天都在流血,其他地方的法轮功学员和基督徒看不过去,就走过去制止迫害,他们虽然信的是不同的神,但是他们知道现在是救人要紧。可是这时出现了一个自称基督徒的人,他不去救人,反而死死抱住其他地方的法轮功学员的后腿,说什么你这是“用别人的鲜血去制造真相”,“你信错神了”,“基督才是唯一的。。。。。。”,学员就说:请把手放开,我们要救人。那人说:你救什么人,你们本身是邪的。学员说:我不但要救受迫害的法轮功学员,还要救受迫害的基督徒。那人说:你们不要混同两者,以显出你们的“勇敢”,我们基督徒面对逼迫是有喜乐的,是主耶稣基督所允许发生在我们身上的。学员说:要把法轮功学员和基督徒一起迫害的是这些恶棍,不是我们要混同,况且受迫害的基督徒不是你,你倒是喜乐的,受难的是他们,你是要用受迫害的基督徒的鲜血去制造你“真正的基督徒”的形象吗?那人说:我是为你好,我是专救你们灵魂的,阿门。学员说:请把手放开一会儿,让我先救完人再说,好吗?那人说:不行!。学员又说:我不是非要管受迫害的基督徒,我们是出于善心,好了,我们先救受迫害的法轮功学员,这总不关基督教的事吧。那人还是说:不行!学员急了,指着那些恶棍说:他们在杀人,在作恶,你不管吗?那人说:我不管,让他们杀去好了,以后上帝会审判的。学员又问:那你管什么呢?那人一本正经的说:我就管你们,阿门。就这样,这个披着基督徒的外衣的人,乐此不疲,每天和恶棍刽子手一起上班,给他们看场,恶棍们怎么在场内作恶杀人他不管,只要有海外法轮功学员来制止迫害,他就跳出来了。大家说一说,这样一个人,不是恶棍们的帮凶又是什么呢?

[我的答复七]

1。在你的例子当中,你指责我“用别人的受难当作我的喜乐”,恐怕是仿效我指责你们“用别人的血去制造真相”,好象是“以子之矛攻子之盾”的手段,但却是毫无功效的。

为什么呢?你可以回去看我的贴子。我所列的基督徒受逼迫时与你们反应的不同的六点中,都是向你展示我们基督徒作为整体的立场。而这些立场,也不是我杜撰出来的,都是我在看到我们国内受迫害的基督徒的如山的见证后总结出来的。这些见证象云彩一样环绕着我们,使我自己看到,那种来自主的平安与喜乐,是实实在在存在于我们弟兄姊妹遭受逼迫的时候的。这种喜乐不是只存在与个别的见证当中,甚至不是存在与大多数见证中,而是存在与所有的见证当中。你若愿意,我可以提供给你这方面的见证。

这次,我去芝加哥参加福音大会,见到了四次入狱,曾被判过死刑的李慕圣伯伯,坐监23年的谢模善伯伯,27岁入狱,在牢中度过青春岁月的杨心斐阿姨,以及受过逼迫受过拷打的河南家庭教会的领袖张叔(他们的事迹在新近出版的“十字架-耶稣在中国”VCD中有详细的记录),他们分享他们生命的见证,更使我亲身感受到了他们生命中因为为耶稣基督受苦所流露出的喜乐。

你们也自称是有信仰的,但是你们竟然见证不出你们为自己信仰受苦难所当有的喜乐,所满有的,是对中共官员、江泽民的苦毒怨恨,可见你们的信仰是何等的肤浅,庸俗。

2。你的例子中有点太抬举我了。我不过是一介书生,手无缚鸡之力,我那里有什么力量来拖你们“救人”的后腿呢?我不过是借着耶稣基督加添给我的力量,对你们“真善忍”的外貌之下的假丑恶作一些揭露罢了。最多不过是写几篇不成文章的文字,发表一些自己作为基督徒的看法而已。我自己现在并不相信我的文章有那么大的能量,能让你们“用别人的血制造真相”的活动稍有减少。但是,若果真如你所言,我的文章拖了你们貌似救人实则害人的后腿,那都是神的工作,我是不敢贪神工为己功的。

3。 与我一个书生相比,你们的能量则比我大的多。你们在明慧网上发布个指令,就能调动你们在国内的同修。你们要他们站出来,他们不敢不站出来;你们要他们插播,他们不敢不去插播;你们要他们去向当地人讲真相,他们不敢不去向当地人讲真相。因为他们不敢“跟不上大法的进程”,否则他们便面临被李洪志“淘汰”。

白鹿原中有句话,说中国老百姓苦阿,他们就象炉子上的锅贴,被两面烤。

现在国内的法轮功修炼者也是如此,共产党的镇压迫害,已经是惨不忍睹了,偏偏你们这些在国外的以李洪志为首的四类人(见我前贴),一遍又一遍的把他们一次又一次的推到共产党的专制机器中,然后拿着他们血肉模糊的照片,在国际上鸣冤叫屈,博取廉价同情--当然,从物质上讲,这些同情也许并不廉价。

我说你们“用别人的血制造真相”真的已经十分客气了。说你们是中共残害你们国内的同修的变相同谋,实质上的帮凶,也并不是十分过份的。亏你们也说的出“救人”的话。

[你的原文]他虽然穿着基督徒的外衣,但却站在邪恶的阵营里。这样一个人要么是一个披了件基督徒的外衣的610特务,要么是一个混进基督教的犹大,一个共党第五纵队分子,他自愿要当个编外特务,要么就是一个思想狭隘的糊涂基督套b,作了亲者恨,仇者快的事他还不知道。我个人希望他属于最后一种人,那么他还有挽救的余地,因为糊□c只会是糊涂一时,除非是精神有问题,所以我还在这里劝他,如果他老不改,那么最后一种可能性就完全没有了。

[我的答复八]

你们费尽心力来猜测我的身份,你们愿意作这个游戏呢,请继续。我自己可以明白的告诉你们,我不过是一个普普通通的基督徒,我自己受洗不过两年的时间。我有负担将耶稣基督的爱分享给你们法轮功修炼者,让你们同蒙福音的好处。我自己并没有奢望能有什么立竿见影的果效,但我相信神的话是绝对不会徒然返回的。真正改变人心的是神,是神的话,是神的爱。

感谢神,我在我现实生活的周围,已经看到越来越多的法轮功修炼者从法轮功的迷雾中醒悟过来回归真神的见证,他们最终认识到,李洪志不能救赎他们的灵魂,法轮大法绝不是它所吹嘘的那样是宇宙的真理。我相信,随着时间的推移,这样的见证只能越来越多。

(待续)

0%(0)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2003: 我有一个梦
2003: [利未]当初信的火热渐渐消褪