The Passion里的那个撒旦形象
请教各位大虾:
送交者: 7488 2004年3月02日09:12:05 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
The Passion里有个撒旦的形象,是个妇人,她在客西马尼园就现身了.耶稣被定罪时再次现身,这次怀里有了一个眼露邪恶光芒的婴儿.请问:
1.为什麽用妇人来作撒旦化身?
2.若那妇人是撒旦化身,她怀中的婴孩又代表什麽?是敌基督吗?
我感觉本片虽然对Maria着墨很多,确有天主教的印记,但还没有把她描绘成"神".她作为一位心灵完全破碎的母亲的形象,我可以接受.
只是这个撒旦的形象不知有什麽神学依据,我完全搞不懂.请大虾们给指点指点.谢啦!
谢各位大虾,有几点初步的感想:
送交者: 7488 2004年3月02日11:44:49 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 请教各位大虾: 由 7488 于 2004年3月02日09:12:05:
哇,这麽多事儿啊?谢梧兄.
送交者: 7488 2004年3月02日11:23:24 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 嘻嘻，不是气死，而是淹死88喽 由 梧桐子 于 2004年3月02日10:39:59:
我看这桶水浇得好:人在情绪激动时往往会不问青红皂白就接受或排斥.看了这篇我有几点初步的感想:
第一,对麻木的当代人,强刺激一下还是有必要.看了电影后,的确对主耶稣为我们(主要是我自己)所受的苦难有更深,更真切的体会.
第二,电影就是电影,不大可能把全部十字架的信息都带出来.
第三,本篇不太适合作宣教用途,因慕道友可能一下子承受不了这样的强刺激.
第四,对天主教的某些神学信息要有警觉(我自己还在消化中,难有成熟的意见).
第五,我不会再看第二遍,主要是心脏有点受不了.
魔鬼怀里的婴儿可能是谎言
送交者: caleb 2004年3月02日11:02:14 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 请教各位大虾: 由 7488 于 2004年3月02日09:12:05:
魔鬼的目的就是要让人看不见真理,只看到虚谎. 我感觉当我软弱的时候,很多的惧怕就是来源于黑暗中的虚谎.
另外,耶稣是完全以一个肉身的人在地上承受刑罚和苦难,所以如果我们的母亲能够用心中的爱扶起我们,玛丽亚也可以扶起耶稣. 我们可以注意到同时播放的另一个镜头,就是小耶稣跌倒时玛丽亚是如何不顾一切地冲过去,那种怜爱之情是亲生的父母亲才可能有的.不难想象,轻轻地碰一下都舍不得的宝贝,如今要受如此酷刑,激发出的母爱可以是何等的大.
危险正是在此
送交者: 梧桐子 2004年3月02日11:06:36 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 魔鬼怀里的婴儿可能是谎言 由 caleb 于 2004年3月02日11:02:14:
就是用小耶稣跌倒的那组镜头与此相平行，来衬托这一组。
我总觉得这组破坏了耶稣独自承受肉身受苦的味道。
圣经中说：撒旦在模仿上帝的作为欺骗世人
送交者: 比较 2004年3月02日10:23:13 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 请教各位大虾: 由 7488 于 2004年3月02日09:12:05:
学者例出了很多这方面的记载，撒旦有三个代表、也从死伤中被医好、等等的模仿上帝的作为。
一些经文如：
Rev 13:12 他在头一个兽面前，施行头一个兽所有的权柄，并且叫地和住在地上的人拜那死伤医好的头一个兽。
Rev 13:13 又行大奇事，甚至在人面前，叫火从天降在地上。
Rev 13:14 他因赐给他权柄在兽面前能行奇事，就迷惑住在地上的人，说：「要给那受刀伤还活著的兽作个像。」
Rev 13:15 又有权柄赐给他，叫兽像有生气，并且能说话，又叫所有不拜兽像的人都被杀害。
不知这里的小孩子，有没有这方面的含义。
-------------------------------------------------------------------------------嗯,看来这"小孩子"的形象还真是迷. /无内容 - 7488 3/02/04 (2)
sin /无内容 - Joshua 3/02/04 (1)
约弟兄真是惜墨如金啊!呵呵.. /无内容 - 7488 3/02/04 (0)
有一处我不同意
送交者: 梧桐子 2004年3月02日10:22:42 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 请教各位大虾: 由 7488 于 2004年3月02日09:12:05:
耶稣在上各各他的路上，力竭而倒，马利亚过来一扶，耶稣立即站起，仿佛重新得力一般。
这点我不喜欢，也应该是错的。
理由：耶稣在肉身为我们受苦。这受苦是完全的。并没有其他人帮他。也没有其他人能给他力量。他的力量只来自于天父。当他受苦时，他独自承担。我觉得这点拍错了（或者说与圣经不合）。马利亚就算想帮，耶稣也不会让她帮。不然，这救恩，这受苦，就有马利亚的点点功劳了。（这点看来，可算危险了）
-------------------------------------------------------------------------------重要的是耶稣的死和复活 /较短 - FollowHim 3/02/04 (0)
那你如何解释帮耶稣背十字架的西门? /较短 - ZQZQ 3/02/04 (10)
我也正纳闷呢 /较短 - 梧桐子 3/02/04 (9)
西门开始时是被勉强的 /较短 - ZQZQ 3/02/04 (8)
是，有点过了 /较短 - 梧桐子 3/02/04 (7)
也说不上"过", 人都有见义勇为之心嘛. /较短 - ZQZQ 3/02/04 (0)
圣经在其它地方还记载了西门的事吗? /较短 - ZQZQ 3/02/04 (5)
（大声喊叫）大虾们快来帮忙啊 /较短 - 梧桐子 3/02/04 (4)
被指定为主背十字架的古利奈人西门别的地方没有出现 /无内容 - nngzh 3/02/04 (3)
Roman 16:13 His Son appeared /适中 - caleb 3/02/04 (2)
Are you sure? /无内容 - nngzh 3/02/04 (1)
你看得很细心啊!
送交者: 7488 2004年3月02日10:39:25 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
我光顾了痛心了.......那几个行刑的真是brutal..不过,相比之下,我更厌恶那些以"神学正确"自居的祭司和法利赛人.
我同时也很自责:彷佛那些高喊"把他钉十字架!","把他钉十字架!"的人群中,也有一个叫"气死爸爸"的人........
感受真是很复杂.
是的
因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
都是为了我的罪。罪可怕，刑罚才如此可怕。
很理解你的感受
送交者: ZQZQ 2004年3月02日10:46:44 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 你看得很细心啊! 由 7488 于 2004年3月02日10:39:25:
今天的"祭司"和"法利赛人"可不会高喊"把他钉十字架!","把他钉十字架!". 他们甚至会高喊: 看那, 神是公义的, 耶稣的宝血为我们赎了罪. 可惜, 他们不懂他们在说什么.
耶稣被人的罪钉死在十字架上就是让人类认识到自己的罪, 这就是神的救赎.
想得远一点
送交者: 梧桐子 2004年3月02日10:52:06 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 很理解你的感受 由 ZQZQ 于 2004年3月02日10:46:44:
今天耶稣会不会对他的肢体们说，
右手也是我的，左手也是我的，都是宝血赎回来的，你们不要打架了！
会不会呢？
右手左手都没有体会 为父的心 啊
父在天上看我们做这些事，写这些文字，不知道会怎么样的感觉呢？
一点启发
送交者: 梧桐子 2004年3月02日09:46:20 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
回 答: 请教各位大虾: 由 7488 于 2004年3月02日09:12:05:
听一位弟兄的分享，当他看到撒旦怀中的婴孩时，似乎那是撒旦在刺激耶稣：瞧，父子之爱。你的天父怎么没有爱你了？
我觉得那种理解可以说得通。当然这是天主教的电影，根据于一位修女所写的脚本，并不完全符合圣经。
顺便问大家好。
knox
论坛管家
'The Passion': What's Not in the Bible?
Because ????ure is silent on certain details, Mel Gibson drew from extrabiblical sources to craft his 'Passion.'
By the Beliefnet Staff
http://www.beliefnet.com/story/140/story_14097_1.html
的內容有很多和聖經的記載不同!因它除了參考聖經,也�
