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對倪弟兄和地方教會的困惑
送交者: 網友討論 2004年04月05日07:46:27 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

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剛來的: 對倪弟兄和地方教會的困惑

以前一直在美南浸信會參加主日,敬拜。現在有機會接觸地方教會,怎麼覺得如此的不一樣。主要有以下幾點:

1。他們非常的在主內熱心,火熱。實在讓我自慚羞愧。
2。特別強調在主內的靈性的生活。
3。特別喜歡引用倪弟兄和李弟兄。
4。用他們自己翻譯的修復版聖經。
5。歌詞偶根本聽不懂,也看不懂。
6。禱告時要高聲呼喊。
7。對弟兄和姐妹非常的互相幫助,靈內扶持。

我到底應該不應該加入這樣的教會,他們非常反感別人稱他們是教會,他們叫召會。有人告訴我他們有所偏離聖經,可我覺得好像沒偏特多,只是他們的方式有點奇怪,而且沒有牧師,偶剛信主不久,有誰指點指點?不過在主內分派,好像也不對,迷茫阿...
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peixing: 我在地方教會聚會,我的情況供你參考,不算廣告。我四年前第一次去地方教會,之後也得到一定程度的警告說召會是異端和偏差,漸漸地我還是留在了地方教會,至今不悔。四年裡,我沒有看到所去過的幾個召會有什麼原則性問題或錯誤。

你不一定會喜歡地方教會,但我相信主對每一個信入他名的人都有豐富的預備,你一定會尋找到一個適合你的教會。
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Hesed: 看到沒有,弟兄姊妹們?

李常受們多麼狡詐,把毒藥攙和在蜜糖里,發現您對毒藥敏感,馬上餵給您幾湯匙蜜糖來麻醉您的屬靈感覺,然後繼續灌輸給您毒藥。真卑鄙!

所以,李常受們只能一方面用謠傳、謊言、異端、誹謗、篡改聖經和繁瑣哲學來控告基督徒,混亂信仰,一方面又為個人鳴冤叫屈,至今不能明白上帝的聖旨美意。
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羅七: 找間好教會不容易,我相信地方教會吸引你的地方是

1。他們非常的在主內熱心,火熱。實在讓我自慚羞愧。
2。特別強調在主內的靈性的生活。
7。對弟兄和姐妹非常的互相幫助,靈內扶持。

其他的都是讓你困惑和難以接受的。底下Hesed和peixing弟兄從兩方面做了建議,我想拿主意還是得靠你自己。你是初信的弟兄,有保留的接觸地方教會應該是可以的,總不能看別人的文章就把一個教會全盤否定吧。

初信的基督徒,最重要的是明白基要的真理,並開始學習基督裡面的靈性生活。美南浸信會應該對基要的真理有全面的教導,不過也要你有學習的饑渴。靈性生活我覺得在浸信會裡面不一定能學到(浸會的弟兄姐妹不要砸我),這是很遺憾的事情。很多弟兄姐妹信了幾年下來,成了知識的高人,靈性的矮子,還是不太認識基督。地方教會我沒去過,不敢瞎評。如果你現在真理還不太堅固的話,不易分辨的話,還是先不去的好。

有時我自己想去靈恩的教會敬拜,去傳統的教會聽道,在奧秘派的教會交通追求,跟社會福音派的教會服事,呵呵,想得挺美。只是這樣沒有對教會的委身。難呢。
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Hesed: 七哥,聚會所分寂靜派、光照派、會所派、恢復派、反省派、小群改良派和召會派。

召會派又稱呼喊派,廣義呼喊派包括呼喊主耶穌的弟兄姊妹,呼喊“我就是神!神就是我!”的李常受派異端,以及呼喊“父、子、聖靈、李常受的名”之常受主派邪教。

只有承認並宣揚李常受謬論的派別——“基督人性被造論”、“基督人性子化論”、“基督復活成為那靈論”、“三一神生熟雞蛋論”、“三一神道成肉身論”、“主小我大論”、“有位格的神來作人,是為了讓我們成為沒有位格的神”——是為李常受異端派。
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剛來的: 領悟,昨天寫完之後就睡覺了。謝謝你們的指導。我還是要請你們幫我禱告,到底應該1怎樣作。我和他們聚會已經2-3次了,他們的弟兄姐妹非常非常熱誠,唯一讓我不舒服的地方是他們的解釋聖經的方法,我每次聽得雲裡霧裡,那些專用術語偶聽也沒聽過,如果按照以前我在美南浸信會的講法,我覺得他們稍有不妥,比如,他們有很多歌,歌頌氣,火,太陽,還有,他們說耶穌是太陽,我們是月亮,聖經里有這說法嗎?偶覺得,分派別,可能是人的驕傲心理作怪,認為自己的是最好的。可另一方面,如果沒有劃分出假基督,那就更慘了。
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852: 一些參考:

摘自李順長牧師的書“做你天使的好天使”:

病態教會

1、獨裁,強有力的領袖;
2、使用“虧欠感、害怕、威脅”來控制會眾;
3、強調我們是獨一合神心意的教會,我們享有特殊使命;
4、高舉主觀經歷;
5、壓抑任何異議;
6、提倡對領袖權威的絕對服從;
7、設立極多規條的律法;
8、威脅那些想要脫會者;

上述這八點可以分辨出大部分虐待性教會。若再有下列六點特徵,其面目更加明顯

揭開魔鬼的面具:

9、偏解某些聖經
控制會眾的主要手法,是利用講台進行洗腦。最喜歡引用有關“約、權柄、順服、敬重、聽從”之類的經文。最終目的是說服會眾,將權威集中在領袖手上。
10、干預會眾個人私生活
“教會是個大家庭,領袖是大家長”,這觀念一旦形成,領袖以照顧會眾福祉為前提,控制會友的結婚日期、結婚對象、工作、收入奉獻。個人被團體大家庭所吸收。
11、注重統一性過於差異性
領袖使用財物的控制,屈迫會眾在思想、行為上認同他們制定的模式。異己分子甚難生存。對差異性的寬容度低,主要是為了控制方便。
12、缺乏財務上的透明度
該教會不向會眾定期公告財物收支。其親信所掌握的財務缺乏公信力。
13、僵化死板的生活模式
詳列有關聚會、坐姿、衣裝、髮型、時間表等規條。甚至到不可理喻的程度。
14、鼓勵互相監視的控制模式

迷思

迷思是介乎 真理與迷信之間的一種:

半真半假的 神學信念
又對又錯的 哲學思維
又好又壞的 生活態度
又是又非的 處事觀念
半鐵半泥的 假設前提
又聖又俗的 心理情境
化裝成天使的魔鬼

這些控制人的手法,都加上適當的“屬靈化裝”,外表漆上冠冕堂皇的“聖經迷思”,混以半真半假的思想教訓,極難分辨其真偽。下列互相監視的系統,駭人聽聞的模式,裹上了細緻的糖衣,我們都得非常小心。

某一教會在崇拜的秩序單上是這樣寫着的――

“撒旦的一貫技倆是,把屬世的觀念偷渡入教會,
讓我們以為向領袖隱藏不報會友的罪是保護他。
請記得我們有責任看顧弟兄、
當你看見弟兄犯了什麼錯,
趕快向牧師或長老報告,使我們可以
提出及時的救法。
你這樣作是愛他。”

這樣侵入會友隱私的監控,竟然披上看顧關愛弟兄的羊皮。

上述14個特徵,都可以使用“以偏概全曲解聖經”的方法,漆上屬靈的糖衣。請運用儆醒之靈,分辨諸靈的智慧,來洞察其技倆,幫助教會走在正道,幫助自己找到合神心意的教會。
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852: 我自己的方法,一般來說,如果那個教會說只有他們那個教會是正確屬靈的,多半都是有問題的。我決不會去那裡。第二,如果那個教會太主觀,我也不感興趣,因為太極端的總要出問題。教會一定要平衡發展,不能只看某一個人的書,聽某一個人的話,而不聽其他人的。人實在是太有限了,一個人怎麼能跟神比呢?太主觀的解經容易走偏。高舉人的話超過神的話的時候,就有問題了。
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剛來的: 你說出了我想說的話始終覺得如果只讀倪弟兄和李弟兄的書,似乎不妥。這不是拜偶像嗎?
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852: 有點像,呵呵,偏聽則暗,兼聽則明嘛太極端了,早晚脫軌。
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852: 我只接觸過一個召會,他們給了我很多書,看李常受的書,感覺很不習慣,因為它的語言自成一家,看不明白.不習慣他們說:神造人是為了成為人.

對於召會的弟兄姐妹,我是不把他們等同李常受的,因為召會現在已經很分化了,召會與召會不同,不能一律而論.

補一句:倪柝聲的書,對我相當有影響,但不能同意他的教會論,和靈魂體三分法.所謂差之毫厘,失之千里,發展下去,就會走極端了.到了李,繼續發展,偏差就更明顯了,以至於地方教會內部也分成了幾派,李在神學上的失誤,也不是新事,重複古來奧秘派里的錯誤,與神聯合是奧秘派的長處,注重生命成長,建立與神的親密關係,愛神並為神所愛,達到"與神合一"的境界.
錯誤在於:"與神合一"不是人成為神,而是"以神的心為心".神是神,人是人,人永遠不可能成為神.

Ontological union with God is very dangerous.Union with God is that we begin to think God's will, God's purpose, not become God in ontology.Let God be God,Let man be man.Knowing who God is and knowing who we are are the most important thing for Christians.
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peixing:地方教會也完全同意:神是神,人是人,人永遠不可能成為神,這樣的觀點。

地方教會在說到人成為神這一題目時,一定不會忘記告訴信徒是指,使人在生命性情上與祂一樣,但卻無份於祂的神格。但是這個概念要用解釋來澄清,我有時候覺得為着教會的合一,不用這個提法不是更好?提出過這個問題,教會的帶領弟兄解釋了很多,方方面面的都有,記得當時我好像是同意他所說的了。沒想到,這個概念,畢竟是要引來攻擊的。這也是無可奈何的事。
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peixing:To “剛來的”的弟兄

地方教會一般只讀倪弟兄和李弟兄的書,我也不滿意,但你說“拜偶像”似乎言重了。我個人熟識或認識幾百位地方教會弟兄姐妹,並沒有人拜倪弟兄和李弟兄為偶像,我們始終認為他倆是我們中普通的兩位,在話語服事上有特別的恩賜,有益教會建造。我們中許多人也讀其它聖徒的著作,並沒有見到召會責備或制止。在地方教會全時間訓練中,參加者也會讀到很多歷代聖徒的著作。倪弟兄和李弟兄的著作,也都是在消化別人的著作基礎上,加以系統發展起來的;而地方教會最強調的主恢復的內容,歷史脈絡追述到使徒時代。兩千年來,教會發展的歷史就是一個恢復的歷史,從約翰一書,彼得後書,哥林多後書中三位門徒的勸戒就已經開始。

現有的中文屬靈著作雖然很多,但系統完整的不多,中文還要難找一些。我個人這幾年讀到過大約近百位歷代聖徒的著作或文章,都有益處,都有營養,但是系統性不足,仿佛是斷斷續續的顏色,無法聯成完整的美景。倪弟兄和李弟兄的著作,相對而言,比較系統。他倆的書我這幾年陸續讀過許多,(不過,其實十分之一也不到)目前尚無法找到任何一條傳說中的錯謬。我運氣不好,就呆了地方教會,等到哪天那些傳說在地方教會出現,我就帶全家老小匆忙逃走。

願神祝福你的尋找,願神預備你一個好的教會,在那裡主恩洋溢。
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