网友讨论: 末世 


全伊 ：


谈谈我对末世灾难的大致看法。
送交者: 全伊 2012年12月22日16:06:56 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
末世灾难有两类，前一类是警告惩戒性质的，后一类乃是神的忿怒倾倒在地上，具有毁灭性质，是针对敌基督时代的即所谓空前绝后的大灾难，一般认为是最后一个7年期的后三年半，而启示录的描述（7碗7号）主要是针对这后三年半。


 


我们目前已经进入前一类灾难期，即自然灾害不断加增，并伴随着政治经济上的动荡和动乱。这些对属神的教会而言是警告和提醒，让信徒警醒，过敬虔的生活，等候主的再来。


 


而这样的灾难也在为敌基督的出场在造势，当世界局势进一步动荡到一定程度到了无法收拾的时候，一个全球集政治经济金融和宗教文化一体化的政府就会出现，这时敌基督就会出场收拾局面。这时，世界就进入了所谓的最后的七年期。这个敌基督统揽世界大权，具有超人的人格魅力和能力，能力挽狂澜，使世界暂时天下太平，甚至将百年未决的中东和平问题解决，圣殿得以重建，犹太人甚至认为他就是弥赛亚（即圣经中提到的连“选民”也被迷惑）。这就是前三年半的短暂盛世。也就是保罗在帖加罗尼撒前书5章3节说的：当世人都说“平安稳妥”的时候，灾祸突然。。。的时候。于是灾难突然临到他们，这就是后一类毁灭性的灾难开始。。。。。


然后星转斗移，主耶稣如东方闪电般降临。。。。。


 


至于从现在到敌基督的出现有多长时间，我不知道。大概二，三十年吧。这是我个人的估计，嘿嘿


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雅1：


IX 耶稣再临和审判
送交者: 雅1 2012年12月22日13:55:59 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
IX 耶稣再临和审判 
1. 我们相信耶稣 ─ 真神及真人 ─ 由死里复活并升到父上帝的右边，定会再临。肉眼可看到祂的再临，情况就如祂的门徒看见祂升天一样（使徒行传1:11）。


2. 我们相信没有人可以知道耶稣再临的确实时间。再临的时间，连天上的天使也不知道（马太福音24:36）。可是，我们的主给我们兆头叫信徒时常期望祂的再临（马太福音24:4-14）。祂叫信徒警醒及谨慎，以至那日临到的时候他们不致于全没预备（路加福音21:34）。
 
3. 我们相信耶稣再临的时候，这现今的世界将会完结。「但我们照祂的应许，盼望新天新地，有义居在其中」（彼得后书3:13）。


4. 我们相信耶稣再临的时候，全世界皆会听到祂的声音，所有已死的都要复活，就是说他们的灵魂会跟他们的身体再次联合起来（约翰福音5:28,29）。与那时活着的，那些复活的将要到这审判的宝座前。所有不信的人会被定罪到永恒的阴间。那些借信心得到基督宝血洁净的人，将会得荣耀并与耶稣在天上得享上帝的福乐（腓立比书3:21）。
 
5. 我们拒绝接受那些说基督会在地上统治一个有形的国度，历时一千年的观点。这个说法（千禧年论）并没有充分的圣经根据，这论说错误地引导基督徒把他们的期望建立在一个地上的基督国度之上（约翰福音18:36）。我们拒绝那些非圣经的宣称，认为在审判日之前，基督徒的身体将由地上被移走（或称为「被提」）。
 同样，我们拒绝接受那些非圣经的宣称，认为所有的犹太人在末后的日子将会悔改归正。


6. 我们拒绝接受那些认为等待一个敌基督的出现，就是末世开始的教导。在圣经中所提到有关敌基督的特征已经在教皇权这建制中实现（帖撒罗尼迦后书2:4-10）。我们拒绝接受那些把教皇权视为敌基督，是一个只应用在宗教改革时期的意见。
 
7. 我们拒绝接受那些不承认身体复活和永恒的阴间为事实的看法。我们拒绝接受那些指死去的人的灵魂会以其它的身体，回到地上（投胎说 ─reincarnation）的说法（希伯来书9:27）。
 
8. 我们拒绝接受任何把新约圣经对耶稣第二次来临、末世及审判的描述，解释为比喻，并指耶稣再临，不是末世，而只是历史进程的看法。 
以上是圣经就耶稣再临和审判的教导，这是我们所信、教导及承认的。




希望大家拿出拿学位的一半精力单单查经，你也一定会认信我们教会对此的总结地-----。


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微一：


若有一位来到世界，说他是主耶稣第二次再来，圣徒怎么确认?
送交者: 微一 2012年12月20日16:23:39 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
前两周查经，有人提出这个问题，根据对圣经的熟悉和从圣灵的领受，你会发现回答相差是何等的大。


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mean：


that's easy
送交者: mean 2012月12月21日07:39:38 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:若有一位来到世界，说他是主耶稣第二次再来，圣徒怎么确认? 由 微一 于2012-12-20 16:23:39
think of what Jesus told us: 日子将到，你们巴不得看见人子的一个日子，却不得看见。人将要对你们说：看哪，在那里！看哪，在这里！你们不要出去，也不要跟随他们！因为人子在他降临的日子，好像闪电从天这边一闪直照到天那边。 


the angels said: 加利利人哪，你们为甚麽站着望天呢？这离开你们被接升天的耶稣，你们见他怎样往天上去，他还要怎样来。


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　那他根本就不是主耶稣再来，就这么简单。  /无内容 - xiangpu


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j9：


"东方闪电”
送交者: j9 2012月12月20日18:37:53 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:若有一位来到世界，说他是主耶稣第二次再来，圣徒怎么确认? 由 微一 于2012-12-20 16:23:39
主再来时，圣徒都会知道，不必猜。


 


“闪 电 从 东 边 发 出 ， 直 照 到 西 边 。 人 子 降 临 ， 也 要 这 样 。28 尸 首 在 那 里 ， 鹰 也 必 聚 在 那 里 。 那 些 日 子 的 灾 难 一 过 去 ， 日 头 就 变 黑 了 ， 月 亮 也 不 放 光 ， 众 星 要 从 天 上 坠 落 ， 天 势 都 要 震 动 。 那 时 ， 人 子 的 兆 头 要 显 在 天 上 ， 地 上 的 万 族 都 要 哀 哭 。 他 们 要 看 见 人 子 ， 有 能 力 ， 有 大 荣 耀 . ， 驾 着 天 上 的 云 降 临 。 他 要 差 遣 使 者 ， 用 号 筒 的 大 声 ， 将 他 的 选 民 ， 从 四 方 （ 方 ： 原 文 是 风 ） ， 从 天 这 边 到 天 那 边 ， 都 招 聚 了 来 。”（马太福音24：27-31）


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beiqian ：


帖撒罗尼迦前书 － 第5章 主的日子
送交者: beiqian 2012月12月20日21:58:37 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:"东方闪电” 由 j9 于2012-12-20 18:37:53
帖撒罗尼迦前书 － 第5章


主的日子 
1 弟兄们，论到时候和日期，用不着我们写信给你们， 
2 因为你们自己清楚知道，主的日子来到，就像贼在夜间来到一样。


3 人正说“平安稳妥”的时候，灾祸突然临到他们，好像临产阵痛临到孕妇一样；他们必定逃脱不了。 
4 但是，弟兄们，你们却不是在黑暗里，所以那日子不会像贼一样临到你们， 
5 因为你们都是光明之子，都是白昼之子。我们不属于黑夜，也不属于黑暗。


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全伊：


关于“东方闪电”，我认为今天教会在教导上有个严重误区
送交者: 全伊 2012年12月22日07:57:42 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
以下是我在钟保罗牧师微薄上的讨论。仅供共参考。


 


钟弟兄，你好。看了你的文章真的受到很多启发和鼓舞。这几天我突然明白耶稣在马太福音24章以及路加福音21章里对末世征兆的语是针对神的百姓以色列人说的，因为耶稣那时的身份仍然是以旧约所应许的弥赛亚身份向门徒和以色利人宣扬神国的福音。所以这里的＂你们＂指的是以色人。而最后提到的"选民"被召聚，仍然是神的选民以色列人，他们将要在最危难的时机（哈米基多顿大战）被拯救，也就是当人子带着千万圣者如闪电般在荣耀中降临，地上万族都要哀哭，在危难中的色列人当昂首挺胸，等待"得赎"的时刻（见路加福音21章)。


而多年来，在"替代身学"潜移默化的影响下，基督徒总是把耶稣在此处说的"你们＂当成了我们新约信徒。因此就会同保罗书信中关于教会被提的重要启示发生理解上的重大混乱，也无法看懂和理解使徒约翰在启示录中所看见的启示和描述。所以很多人，包括很多牧者干脆回避这一话题。


其实神关于教会在末后日子的光景，尤其是作为新妇的身份等候被提，赴羔羊的婚筵等等奥秘主要是在初代教会成立后，对那些使徒逐渐启示出来的。这也就是为什么伸要教会要警醒，过敬虔生活的重要原因。当主耶稣象闪电般带着千万圣者降临时，他是来拯救以色列选民，而此前，教会已经被提了。


明白了这一点，我们对神在福音书里，在保罗书信里以及在启示录里关于末后日子的预言和教导就能有一个完整的理解，而不是支离破碎的，东拉西扯的，甚至前后自相矛盾的理解。


很可惜，今天教会绝大多数人仍然不知不觉，受着"替代神学"观的影响，对马太福音24章里的＂你们＂的理解仍然用＂我们"来替代。比如常听人在讨论如何辨别再来的基督的真假，总会有人说，基督再临时如闪电从东到西，因此不会认错的。言下之意，他们认为教会在地上看见人子如闪电般降临。那教会岂不也成了地上万族都要为之哀哭的那群人了吗？


作为信徒，如果那时还在地上等着人子如闪电般降临，那是件悲哀而可怕的一件事




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mean：


You can say that
送交者: mean 2012月12月22日19:02:21 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:关于“东方闪电”，我认为今天教会在教导上有个严重误区 由 全伊 于2012-12-22 07:57:42
EVERYTHING recorded in the gospels (esp. Matthew and Mark) were targeted at Israel. You may also say that EVERYTHING recorded in the OT were targeted at Israel. If we don't keep in mind that we ARE the spiritual Israel (and for as long as there is a body of Elect, there has ALWAYS been a spiritual Israel), the entirety of the Bible (or at least Genesis all the way to Gospel of Mark) is completely useless to us... because we are not the intended audience. Then we fall into a religion no less heretic than that of Marcion, who renounced most of the Bible, keeping only Luke, Acts and Pauline Epistles.


作为信徒，如果那时还在地上等着人子如闪电般降临，那是件悲哀而可怕的一件事


Even if your understanding is correct (which I don't think it is), it is pretty much a moor point. Because as you said it, 此前，教会已经被提了。So what does it matter if a "believer" still waits for Christ after the Rapture? He is not one of the Elect.


The other point
送交者: mean 2012月12月22日19:18:28 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:You can say that 由 mean 于2012-12-22 19:02:21
that I wish to bring up: Luke/Acts was no mere record keeping, but teachings, prophecies and examples meant for the ears of gentile Christians (most excellent Theophilus). So in a way, if Christians were truly misled, you may say that it was Luke who misled the Christians.




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你贴的才是误解圣经。因为
送交者: 雅1 2012月12月22日13:46:30 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:关于“东方闪电”，我认为今天教会在教导上有个严重误区 由 全伊 于2012-12-22 07:57:42
“基督再临时如闪电从东到西，因此不会认错的。”这本来就是圣经事实，不光马太福音24章如此说，启示录也明白无误地说：
1:7 看哪、他驾云降临．众目要看见他、连刺他的人也要看见他．地上的万族都要因他哀哭。这话是真实的。阿们。


 


耶稣再来，所有人复活（无论善恶都要复活），连刺他的人也复活能看见他再来，信的，复活的身体成为属于天的不腐朽的身体进入新天新地；不信的，复活的身体和灵魂一起灭在地狱，第二次的死亡。