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soccerfun: 郁金香的车轱辘逻辑
送交者: soccerfun 2013年10月29日05:17:34 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

郁金香认为神在创世以前就预定了张三李四,用一条所谓的“救恩的金锁链”把这些预定拣选的人都最后带到天堂里去。

关于神为什么这么拣选张三李四不拣选王二麻子,他们的统一口径是“这是神的奥秘”。支持的经文是“他愿怜悯谁就怜悯谁。”感觉神随机的拣选了一小群人,让他们得荣耀,谁也不知道为什么,这不像圣经里启示的神的风格。神做事都希望我们籍此更多认识他,整个圣经就是记载了神人互动,我们就知道神的性情,神喜悦什么,恨恶什么,圣经对神的启示是渐进的。比如,神毁了索多玛,我们就知道神是圣洁的。神为什么毁了那地?因为那地邪恶。

关于神为什么这么做,当郁金香同学感到自己的理性够用的时候,他们不会介意使用“堕落的”理性的。当他的逻辑被质疑的时候,他会斥责我们怎么老是使用“堕落的”理性。郁金香的理论基础是人的全然败坏。他们说亚当的后代都是“死人(弗21)”,死人什么都不能做,死人当然是不会寻求神的。当然必须神亲自来找人,让人“重生”,“圣化你的感情”,人就开始喜爱耶和华的律法了(唐崇荣语)。若不如此就没有一个人会得救

若问:“罪人不能认识神,寻求神,这个有圣经根据(罗310-13)。但是神来找人,人为什么就不能回应呢?”答曰:“死人怎么回应?死人什么都不能做。”若问“你说的是属灵的死人不会对神的悔改的呼召有正确的反应,圣经根据是什么?”郁金香同学的回答是“圣经说的是我们是死人,不是比喻,没说我们是属灵的死人,我们不是dying的过程中,我们就是死人。死人什么都不能做。”球迷有点受不了了“这个死人应该不是太平间里的死人的意思吧?你要是死人,你干嘛还会打字上贴呢?死人不是什么都不能做吗?”请郁金香同学接龙。

郁金香的逻辑是这样的:

      死人什么都不能做

我们是死人(弗2:1 你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来

        所以,属灵的事上我们什么都不能做,完全无能。

死人不能思想不能说话,什么都不能做。三段论的第一句没有问题。第二句我们是死人(弗2:1),这里的“死人”跟弗2:1里面的“死人”应该不是一个意思。但是上面属灵上的“死人”是不是真的如正方说的那样跟死人一样什么都不能做?这中间有一个推测。正方把“死人”的特性完全移植到“属灵的死人”上了,最后推出人属灵上完全无能,即使神的使者来宣讲悔改的呼召时也不能接受福音。这个“死人”是个比喻的说法,上面的推理也不是严格的推理。正方这种推论式三段论法可以引出这样的结论

玛利亚是耶稣的母亲。
          耶稣是神。
             因此,玛利亚是神的母亲。

严格的三段论是这样的:                   

所有的都会死

      薄熙来

             所以,薄熙来也是会死的

薄熙来是属于“所有的人”这个大范畴里的一个小范畴。但是,属灵的“死人”并不属于“死人”这个范畴。因为“死人”只是一个比喻的说法。他这里借用“对外界没有反应”这个特性。比如,一个太太会斥责丈夫“你个死人(死鬼),我的话你听见了没有?”。虽然薄熙来最终是会死的。但是,当下他还不具备“死人”的特征。郁金香同学这里显然把“死人”的所有特性移植到属灵的“死人”上了。

正方的推理实际上是这样的:

死人什么都不能做

我们是死人(弗2:1 (注意原文这里是“属灵的死人”,偷换概念啦)

所以,我们什么都不能做。 

或者正方应该这么说(车轱辘逻辑)

属灵的死人在属灵的事上什么都不能做  (这个是你要证明的,怎么把它当根据了?)

我们是属灵的死人(弗21

所以,我们在属灵的事上什么都不能做。

 死人什么都不能做--我们是属灵的死人---所以,我们在属灵的事物上什么都不能做。把“死人”换成“属灵的死人”已经不是完整的三段论了。用这种定义模糊的词在推理转换的过程中容易造成偷换概念,最后推出奇怪的结论。从这里分析看,由弗2:1所说的“死人”推出人属灵完全无能是不合适的。都说预定论逻辑严谨,丝丝相扣,这么大的逻辑漏洞居然在正方阵营里赢得一致推崇,要不怎么说屁股决定脑袋呢?

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