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savedone：如何区别神的惩罚和撒旦的诅咒?
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钟钟：一切都经过神的许可，只要心里尊主为圣，这个便不成为问题。时时求告主名，必不会给撒旦留余地。忧虑所受的磨难来自神还是来自撒旦说明对磨难有惧怕，“爱里没有惧怕，爱既完全，就把惧怕除去，因为惧怕里含着刑罚；惧怕的人在爱里未得完全。”约一4：18。
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思齐：我理解,神的惩罚是通过魔鬼来实现的
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秋雨之福：撒旦没有诅咒的权柄。耶和华却说：

Jer 29:11 耶和华说：我知道我向你们所怀的意念是赐平安的意念，不是降灾祸的意念，要叫你们末後有指望。

苦难是化装的祝福，若你在苦难中，要大喜乐，因为神爱你，要使你更深地认识祂，并使你更圣洁。你要感谢神，求问神，你在这难处中当学的功课是什么？
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Junerain：神的惩罚和撒旦的诅咒，心意是不同的

简单来说，神的惩罚目的是建造；撒旦的诅咒目的是拆毁。

神的惩罚不是因为神恨人，而是因为神恨恶罪，是因为神公义的本质，与罪不相溶。所以，神的惩罚不是神降灾祸给人，而直接就是神不与人的同在，这就是给人最大的惩罚。

撒旦的诅咒则不一样。魔鬼恨恶的是人，魔鬼不恨恶罪，因为他自己就是罪。所以魔鬼就是杀戮和毁灭，他要把人心中最后一点良善都夺去，再在最后控告人的罪恶。

所以，你认识本质，就能知道何为神的惩罚，何为魔鬼的诅咒。不过知道又怎么样，不是说是神的灾难你就有福了，魔鬼的诅咒你就有祸了，或者反之。通常而言，无论是神的惩罚，还是魔鬼的诅咒，都是你有过犯。所以，你应当去求的，是常常与神同在，而不用花什么心思在辨别区分这些本来就难以区分的东西上面。当你遇到灾难，虽然困苦不已，但仍知道向神乞求，仍知道自己的罪在何处，就知道神依然与你同在，他依旧看顾你的生活。反之，如果在困难中，只知道报怨，也不想再祷告了，或者想说犯了这么大的罪，祷告也是枉然，神一定不赦免。如果这样，你就要当心了，因为这时，你已经离开神了。

我实在劝这位弟兄，也劝许多其他的弟兄姐妹，不要老是花心思在这样一些抽象深奥的问题上面，魔鬼事实上就喜欢大家都去想这些深奥的问题。因为要说深奥，他的理论比我们大家加起来的还要深奥。问题既然深奥，大家就有分争。从小的分歧开始，就是将来大的分裂。历史啊，一次又一次，糊涂的人却永远不肯明白，还要说自己是在寻求真理，自己是在维护真道。人人都想成为一个神学家，却不料最后反与魔鬼同行。什么是撒但的诅咒，这就是他诅咒的极至！

神的道如此简单，明确，为什么人就要用魔鬼深奥的道理来理解他的话呢？讲了一千遍，又重复了一万遍，神要人的，不过是行公义，好怜悯，存谦卑的心，来与神同行。行公义就是只做合理的事，好怜悯就是永远帮助别人，存谦卑的心就是永远想着自己的理解上可能有什么问题，而不是别人的想法都不对。这样的人，就必与神同行。
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钟钟：这我就不能完全同意了

>>不要老是花心思在这样一些抽象深奥的问题上面
每个人的恩赐不同，服事也不同，你能指望牧师与平信徒的神学知识在一
个水准上吗？既然对牧师的神学装备要求比较高，他就必有一个学习的过
程，学习一定会包含问题与解答。现在，论坛上有人有这种需要，我们热
心人也查找文章彼此交流，目的非常明确，help seeker 和 help provider，
虽然帮不帮得上另说，至少我们对神坦然，是主内的交通，没有谁用血气
挤兑谁。

而且我相信，真正委身的人需要的装备也不仅仅只限于神学知识，如果坛
子上没有一些有深度的讨论，坛子也不会纯正。撒旦不降服于人的热情(比
如仅仅高喊让我们祷告)，而降服于真理(比如为什么要祷告，祷告是信徒
真正与神交流的武器)。撒旦害怕人祷告，你不信吗？如果你相信，才会持
久恒切祷告而不失掉信心，因为出于真理的必永存，出于人的热情的必不
长久。
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