| 网友讨论:很感无力(补充） |
| 送交者: 遥投 2004年09月25日06:51:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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----------------------------------------------------------------------- 后来这位姐妹搬走了，大家接下她的担子后才感到很吃力，因为每个人都有工作，准备那么多人的饭食实在力不从心，今年本来停了一阵，后来牧师亲自做饭才又坚持下来。 几年来从这校园团契信主的没有一人，倒是培养出一批准时来吃饭的老“慕道友”，这一直是我对这个团契没有信心的地方。 今天牧师不在，让我临时替他带查经，查完经后，遥投按捺不住，想问问他们到底是怎么想的，怎么认识罪，怎么认识福音等等。有的居然说不感兴趣，不感兴趣居然能坚持不懈地来校园团契好几年？真也是件不可思议的事情，唉！ 只有彼得之流呆呆地说：你有永生之道，我们还跟从谁呢？ 教会吸引人，可以用吃饭、活动、帮助、爱心，但是人被吸引来了，一定要讲福音，告诉他们生命是神要给的，其他不是。来的人中一定有被福音赶走的，但也一定有被福音吸引的。 如果耶稣都遭遇到如此情形，我们何必因为害怕教会聚会人少而避而不谈福音的内容呢。 See how Jesus trained his disciples. Patience, encouragement, support (the 3 yes for the debt of 3 no !). If it is hard to select 5 now, begin with select one. If hard to select one, begin to train one. 秋雨之福：不是凡事都是为主做的吗，为啥不高兴？ candle：不高兴啊?不是不是.是不能把主的福音糟践了. 就是泼面告诉他们混吃等死的下场,'你有罪,必死无疑,必死无疑,必死无疑,必死无 你牧师还要自己做饭,神一定时时和他同在,他才有那么多的精力牧羊. 他们信不信不重要,不是你的亲人你不用心焦,平和地撒种子,好多来吃的人可能要等到他们自己生命发生重大事故时才给你撒的种子生发的机会,谁有知道那时间呢? 我知道一个人,她劳工在学校时已经慕熟了圣经字句就是不信,但喜欢用其中的道理尤其是从西方文明的角度对她这个没大学文凭的人摆弄,在她带孩子的过程中,那些个道理就把她推向了一个教会,她就信了---- 后来那家美国教会带团契的老牧师走了换了个年轻人，这个年轻人有一天实在忍不住了对其中两个老慕道们说，这团契是为了传福音的，如果你们对福音不感兴趣就不要再来了。 结果这两个老慕道当着我们的面议论那家教会说：“那人还是年轻没有老牧师会做人。”:) 呵哈，今天抓一现行，秋雨说他想去你那蒙吃来着：))) peixing：看见罪的人才需要主 遥投：我从来美第一个主日就去教会，到现在为止几乎一天没落下（中间回过国），当慕道友的时候还给教会开支票奉献过，意思是把吃饭的钱付了:) 我们的这些同胞都是博士啊，丢老鼻子人了。 想想何白那么监察基督徒的一言一行，在瞧瞧我们这些非基督徒的博士同胞们的丑态，咱也只有苦笑的份儿了。 虽然会有很多人不再来了，但是剩下的人，一定是对信仰有兴趣的。与其把时间花在一大堆没兴趣的人身上，不如花在一两个有兴趣的人身上，即使从数量上看很少。 我从前为教会发广告，开始的时候老是说我们有饭局郊游活动什么的来吸引人，后来教会这样的活动少了，可是我发广告时却越来越开心，因为教会改变了，我敢写来教会吧我们这儿有神有爱有福音。 天人：同意！ I wonder how may regular members in your fellowship participate in this Thursday activity. If just a few, I feel you should encourage more to join. In our fellowship we have the entire fellowship, believer or non-believer, together. We sing, Bible study, video, sometimes food (Not free though, suggested $2.5 donation). I bet there is some kind of pressure on the non-believers, at least I don't see anyone who comes regularly is just for food. Plus, how many member in your fellowship attend weekly pray meeting? Once I read from "Christian Quarterly" that if more than 20%, the church would grow. I think fellowship is the same. In our fellowship, we have about 40 to 50 people, students/scholar. In the past four monthes. God really blessed us. We had 17 people, half of them were leaders in the Bible Study groups, or other "TONG GONG", left. Forgive my weakness, but I seriously worried about what our fellowship would go. Since then, we have about 15 seekers accepted Christ while 6 or more Christian joined. In the mean time, God has raised a dozen more "TONG GONG". Was there problem? Of cause! There were more than 120 people showed up in our new semester welcome party but less than 20 attended our gaspel weekend. May God Bless! That was "罗七"article on "Christian Quarterly" 遥投：我们有正常的周末团契尤其是我原先所在的团契非常兴旺，一次聚会成人有二三十多的时候四五十也是有的，接受主受洗的DXJM基本都是从这些周末团契出来的。可惜的是校园团契里那批老慕道很少参加周末团契，教会更别指望他们去，也就是教会有大型活动时才能看到他们。这也是我对这个校园团契没信心的地方。 headbig：guess I have to agree with "罗七", stop it 等到他们中间有人某天信主之后，一定会突然想起那几年少出钱甚至不出钱吃饭的日子。他们会在不好意思中生发感恩的心，说不定还效法你们的恒心去关心他们周围的人。这是假定他们中间后来有人真的得救了。 如果其中的人吃吃喝喝一辈子，死到临头都没有信主，这些爱宴，也将成为主耶稣定他们不信之罪的一个有力证据。他们在末日审判台前，会羞愧难当。 老夫建议： (一)调饭价：把饭的价格往上稍微调一调，比如1.5到二元(这样可以稍微不鼓励饭客的光临)。但是新朋友头一个月内免费(这样保证他们有机会参加至少四次查经)。 (二)分小组：凡是老饭友，可以考虑分在某一大组，由专人带领。新朋友则由另外一组同工带领。免得互相干扰。 (三)勤呼召：每次查经都讲明福音内容，每次都呼召朋友要不要信主。这当然可能会烦人一点。 (四)反过来传福音：邀请朋友向你传讲福音的内容。如果他已经清楚了，可以对他说：你慕道已经有一段时间了，也清楚福音的内容，可以暂时停止到这里来慕道了(因为我们希望把宝贵的福音传给更多的新同学们)。但诚恳地邀请他参见教会里周五和主日的聚会。如果他还不清楚，就自己或者干脆请已经清楚的慕道友替他讲明白。 还有一个绝妙的将计就计的法子。 就是：凡是邀请一位新朋友的老饭友，头一月两个人都免费吃饭。 结果：不断有新人来，因为老K带来新C，两个人免费吃一个月。一个月后，新C成了老C，他又及时邀请新W，两人都免费吃一个月的饭。如此，C其实免费吃了两个月。 如果有人带领两三个新人，最多可以免费吃三个月的饭。这样不至于一直免费下去。 还可以要求，必须两个人同时来，才同时享受免费。不然，新朋友头一月中没来的那次，超过三个月的老饭友需要自己掏钱。 老夫预见你的团契会月新一月。 俺们这嘎达每年都有一批批的同胞前来。在我们这个医学院工作的同胞就有六七百，算上家属及附近居住的同胞有好几千，工场很大，力量不够，我们教会会员才70多人，这两年搬出去的DXJM又特别多，都是骨干，我四年前来美时教会那届执事会成员几乎都走了，青黄不接啊。 首先声明，我没有攻击谁的意思。 （1）有些非基督徒喜欢找教会的人帮忙，或是喜欢去吃饭，是不是在赚上帝的便宜？如果是，上帝是不是很在乎？为什么会在乎？如果上帝不在乎，那为什么“如果其中的人吃吃喝喝一辈子，死到临头都没有信主，这些爱宴，也将成为主耶稣定他们不信之罪的一个有力证据。他们在末日审判台前，会羞愧难当。” （2）经常去教会的(但不是那种去赚物质上的便宜的人）但最终没有信主的人的罪是不是比那些从不去（或很少去）教会也最终没有信主的人的罪大些？ 新民：回答一下tend的提问 （1）有些非基督徒喜欢找教会的人帮忙，或是喜欢去吃饭，是不是在赚上帝的便宜？ 【说得消极点，他们是占上帝儿女的小便宜。说得积极点，是被神的爱的一些具体表现所吸引。真相呢，兼而有之，合情合理，毕竟是罪人嘛。】 如果是，上帝是不是很在乎？为什么会在乎？ 【上帝巴不得罪人被上帝的爱所吸引！】 如果上帝不在乎，那为什么“如果其中的人吃吃喝喝一辈子，死到临头都没有信主，这些爱宴，也将成为主耶稣定他们不信之罪的一个有力证据。他们在末日审判台前，会羞愧难当。” 【但罪人一辈子都回绝上帝经由他儿女表达的主耶稣基督的爱与福音之后，他的拒绝就成为末日被定罪的具体证据。】 （2）经常去教会的(但不是那种去赚物质上的便宜的人）但最终没有信主的人的罪是不是比那些从不去（或很少去）教会也最终没有信主的人的罪大些？ 【越体验上帝恩典的罪人，却最终拒绝了上帝的救恩，他的罪比那些从来就不清楚上帝救恩的人一定不算小，而很可能是更多，因为他在恩典中堕落了，而上帝按照我们对他了解的程度来审判。】 我们的校园团契，虽然每隔一些时日就有人得救，可是现在只剩下几个慕道友了！上周又有人受洗，这下更不好了！我们的爱宴可是分文不收哎，还是抓不来人。 你们的邀请工作一定很好，有什么可以分享一下吗？ (BTW， 不要怕人只来吃饭，有的弟兄就是因为吃饭而信主的，虽然我是顶顶怕吃饭的；不一定总要查经，有时给他们说一些利害的福音敲一下也蛮有用的 ：-) ) 周末团契重点放在对新来的同胞们的方方面面的照顾上，所以很容易能把新到的人请来，并且有potluck,大家欢聚一堂的时候也很容易让他们看到DXJM的见证，使他们渐渐喜欢上团契，并且好多人包括我本人做慕道友时都见证过，每周都盼着周末的团契，渴望和大家的相聚。 补充一点：不是“怕人只来吃饭”，我们的精力非常有限，只是怕把精力浪费在无用功上。 其实在今天校园团契结束回来的路上还一直心里忐忑不安，由于我今天谈罪谈的太直截了当把人家气跑了怎么办？来校园团契的人数减少了怎么办？怎么向牧师交待等等一系列的问题缠绕着我，唯独没考虑怎么向主交待。 有彩虹论坛实在好，能及时得到DXJM们的批评建议，也能从中大得安慰，遥投现在心里很平安。感谢神，赐给我们彩虹论坛使我们每天都能亲近他 其实如果能气走一批老慕，这个校园团契真会蒙神祝福也说不上，毕竟新来美国的同胞们越来越开放，越来越清新，越来越有追求的精神，也越来越有希望，老慕走了，他们来了，那就太感谢主了:) 852：I read a true store from a book,A church started 1999, with three years, increased to 10,000 people.The pastor is quite young. He preached Leviticus verse by verse.And people come to listen.Holiness is the theme of Leviticus. Tell them the true gospel, tell them who Jesus is, what he has done for us, together with the food...I wish I could eat some... peixing：愿主祝福这么美好的交通，你不是一个人啊，等你好消息！！ 哥林多前书 3:6我栽种了、亚波罗浇灌了．惟有 神叫他生长。 愿与弟兄分享我的见证 98年我来到美国读书，就参加一个小组聚会，每周五在一个姐妹家里聚会，有提供免费晚餐，是由这个姐妹自己做饭菜招待大家。99年，因为这个姐妹经常离开美国，我接受牧师任命，负责这个聚会。最初遇到的困难就是吃饭问题。由於聚会有饭吃，也因为弟兄姐妹的热情，聚会里有家的感觉，吸引很多中国留学生参加聚会。为了聚会的发展，我们决定坚持聚会吃饭。当时我夫妻二人都在读书，靠RA的收入生活。 感谢主，让我的妻子有爱心坚持做饭。每周五下午，我们要先去买菜，然后我准备带领聚会，秭妹开始做饭。这期间也曾遇到考验，有些学生来聚会的目的是吃饭，交际，甚至有些受洗的基督徒，也是来吃饭的，丝毫不关心我们的付出。 我认为传福音不是靠我们的口和智慧，乃是靠著神的能力，和我们的见证。 对於常年慕道的人，他们的时候到了，自然会得救。我们只能接纳他们，也要为他们祷告，求主的灵光照他们。 |
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