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别看基督徒,看耶稣基督的讨论3版
送交者: jael 2004年10月12日07:53:53 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

大小写问题:
经常听基督徒们讲“别看基督徒,看耶稣基督”。意思是说人都软弱,有罪。唯有基督是我们的榜样。可是这话其实很苍白无力。尤其是对慕道友们来说。他们看什么?他们还不知有神,有耶稣,怎么可能去看耶稣?他们要看的就是基督徒。看他们的生命改变。如果基督徒们数十年生命没改变,甚至还不如不信的人,又怎能让不信的人去信?所以我觉得,当基督徒要说,别看我们,看耶稣的时候,还不如自己悔过,认罪。不然就让人觉得“马列主义口朝外”了。对不对?
tianhou问题
基督徒要悔改,这一点没什么可商量和可废话的
基督徒是世界的光,不应该需要光的时候都手指着耶稣 请大家都往那儿看,耍猴哪?
不看基督徒看谁,耶稣留这么多基督徒在世界上干吗呢 ,不是要做世界上的光吗。 结果慕道友一看还是乌黑一片,基督徒遥指:光在耶稣那儿呢。
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#1:认同对"别看基督徒,看耶稣基督"的不满意
xiahong:
说得很对。‘大小写’就是在给大家指出来呀。我们确实当改
千万别灰心。别人的任何过错,都不会阻挡你做一个好基督徒。

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#2要结合着看,

新民:
咳咳!要结合着看,如果实在从基督徒身上看不明就尽力从圣经里看耶稣基督。

大小写:
那对慕道友的要求就太高了吧。
先不说慕道友有没有“感动”去读经。即使读了,看到耶稣的荣美。再回头看周围基督徒的表现。会不会让人感到同“共产主义的伟大”与“共产党人的现实表现”有类似之处?
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#3,单看是对的,但还要学习保罗

秋雨之福:
是的,应该向保罗学习
1Co 11:1 你们该效法我,像我效法基督一样。
Phi 3:13 弟兄们,我不是以为自己已经得著了;我只有一件事,就是忘记背後,努力面前的,
Phi 3:14 向著标竿直跑,要得神在基督耶稣里从上面召我来得的奖赏。
Phi 3:15 所以我们中间,凡是完全人总要存这样的心;若在什麽事上存别样的心,神也必以此指示你们。
Phi 3:16 然而,我们到了什麽地步,就当照著什麽地步行。
Phi 3:17 弟兄们,你们要一同效法我,也当留意看那些照我们榜样行的人。
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#4 看基督徒是方法一,看耶稣基督是目的
遥投:
基督徒让你看的目的是要把你的目光引向耶稣基督,如果他们没有成功地把你的目光引到耶稣基督身上,那只好开喊了:别看我啦,我又不能当饭吃,请看耶稣基督:)

peixing:
你说的对!我补充一点,通过看基督徒的改变来知道是否有神,这是办法之一,却不是最直接的办法。别人就是改变了,你也看到了,又怎么样呢?其实也不能产生自己也信主的必然,是不是?
信仰这个东西,还是自己来体会经历,才是对自己真的负责。话说回来,信基督其实对人来讲,是只赚不赔的买卖啊,因为所有的代价以及被基督出过了。那么,何不搞清楚基本教义后试一试呢?毕竟,自己信了却经历不到,撤退就是,谁也栏不住不是?
信也好,不信也好,全看自己的经历了,现在就向主求这样一个经历吧!

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#5选择看好基督徒,看耶稣基督

852:
你充其量也只能自己悔自己的过,对别人的过如何悔
耶稣早就说过,教会里有麦子也有稗子,你总不能让稗子变成麦子吧?
还是得要人去分辨麦子和稗子比较好.我有几个朋友,死活不肯信,因为他们只看那些坏的基督徒.我问他们是否所有的基督徒都是这样,他们说,有好的.那为什么不看好的呢?
.........
就没有回答了.
人是有选择的"看"东西的.凭什么去看呢?当然是他自己的世界观了.

大小写:
对,但是。。。
如果你认为是“稗子”的人整天在你身边,说你这是罪,那是不属灵。这里亏欠神,那里将来要被烧掉,你还愿意跟他站在一起,去唱“我们所信的神”吗?

852:
我当然愿意.耶稣说的明白,拔稗子的活儿是天使的,我不知道谁是稗子,谁是麦子.我也不想越权.
有人指出我的缺点,我感谢还来不及,人都是有盲点的,所有神才把我们放在一起,彼此造就.
再说,现在被人指出来,改过了,好过将被神指出来吧:)那连改的机会都没有了:(
当然基督徒要行为好,这我没意见,我和他的看法互相补充:)只是,人只能管自己,别人的,你也没办法管:)

xiahong:
我觉得何白与‘大小写’有相似的看法

852:
他们两个是从不同的角度看,耶稣说过:你们看,是看不见,听,却听不明白..人要是硬了心,连耶稣也...

大小写:
唉,要不是愿意信耶稣,又看不懂周围的基督徒,我也不会来问。现在被你定性是“耶稣也。。。”的人。看来我希望不大了。。。

852:
希望大不大在你,不在我.如果你用心去接受他,他就在你里面.神给人选择的自由.因此,人才可能自己负责任.有自由意志就要负自由选择的后果.当年耶稣讲道的时候,就有四种反应:
听了就信的;
听了没感觉的;
听了疑惑的;
听了反对的.

今天还是有这四种反应.你从我们这坛子上就看见这四种人都有.你愿意站在哪里,完全是你自己的选择.我没有把你放在任何一个里面.我本来还以为你是基督徒呢:)
从另一面说,基督徒的行为确实影响到周围的人对基督的看法,因为谁也没有见过基督,只见过基督徒.基督徒是基督的见证.林雨堂先生曾经说过,并且我也深感同意的是,一个基督徒的人格对别人信基督有很大的影响.
基督徒作的不好,绊倒别人,主是要严格审判的.因此我们要谨慎自己的言行.
如果说话引起你的误解,我向你道歉.
愿神赐福与你.

大小写:
怕就怕跟着“稗子”老师改了,改成跟老师一样。将来还是要被拔了,不是白折腾了?

852:
所以看基督啊,谁让你看人呢?将来被拔了,怪谁呢?
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#6: 完全认同"别看基督徒,看耶稣基督"
jael:
这话千真万确. 看人死路一条. 耶稣自己说自己是生命道路,凡是信耶稣的人就该要你看耶稣才是正理.

要是你愿意看基督徒,基督徒还没有被你看的那个义务,你以为你是谁呀,就因为人有愿意和你分享生命的一点心意,就得活受你的眼光? 凉快去吧.

大小写:厉害!!!
“基督徒还没有被你看的那个义务,你以为你是谁呀”
我希望你还不是个基督徒。要不然被你绊倒的就多了。

jael:
我是基督徒.,估计被我绊倒的都是你这号的,荣幸.

peixing:
这么说不好,绊倒就是绊倒,没啥讲究。

a_Peter :
被罪人绊到,没有什么奇怪啊?不被罪人害了就不错了 :-)

jael:
我还真能绊倒人? 那人也太低级了吧,被我一个人,和他一样的罪人绊倒了,还一个尽地不要看基督本人,如此自虐的人还是交给你这样的人了,我看一个就叫他们闪开一个.

大小写:
你绊倒我没关系.如果真有神,他会扶我起来。不过他扶不扶你我就不知道了。不过象楼上这位基督徒这样,你平心静气地讨论,他上来一顿臭骂。我不信神喜悦他的做法。

jael:
你不信神,却相信神不喜欢我的做法,你说你不是和自己的理智过不去?你这里的矛盾和你看到的我这个基督徒没耶稣样的矛盾,都是因为我们是一样的罪人,告诉你别看和你一样的人,你还就是不愿意,你你你,你的哪里有问题呀?

yaomi:
大小写,应该不见一人,只见耶稣 如果看人,的确有问题。
基督徒不好,让你对神失去信心。
看人还有另一个问题,你想过没有:就是有的基督徒太好,你老是看他,结果把他当成神一样看,你不成个人崇拜了吗!还有基督徒作殉道者的呢,你可以看张愚之长老女儿张乐晨的见证,但人毕竟还是人。你看见人家殉道,你就能相信吗?
基督徒里好的和不好的都有。我作慕道友的时候,很长时间没有信心作基督徒,很
大一个原因就是:团契基督徒都忙忙碌碌帮别人,我实在精力差,觉得作不到。
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#7只敬神不寄希望于人
闪:
只见耶稣,意思是对人失望。
当教会说道看神不要看人的时候,意思是教会已经出了大问题。
我喜欢只敬神不寄希望于人的看法。成熟的人早该参透人情世故。
故此失望得也少。不过教会经常拿这些话打马虎眼,不悔改。多
年下来,来会里的热血青年的人情早就消失了。不是走掉就是成
了老油条。
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没收入跑题的,其他请大家补充其他看法:


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