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关于神爱世人
送交者: soccerfun 2014年06月26日05:19:15 于 [彩虹之约] 发送悄悄话


第七章《关于限定救赎》(之六 ----  神爱世人)

郁金香理论说神在创世以前就拣选了张三李四,没有拣选王二麻子。至于为什么这么拣选,我们通常得到的回答是“神愿意怜悯谁就怜悯谁”。或者是“有些奥秘是属神的,你不要打听。”

神有没有权柄拣选张三李四,不拣选王二麻子?有。“神愿意怜悯谁就怜悯谁”。逻辑上完全说的通的。但是,如果这个是来自圣经的启示,为什么有很多很明确的经文跟这种解释难以调和?比如约3:16。

整本圣最著名的一节经文要数约翰福音3章16。“世人,甚至祂的生子赐给,叫一切信祂的,不至亡,反得永生”。16 For God so loved the world that he gave his one and only Son, that whoever believes in him shall not perish but have eternal life.

里的“他”指代的是“世人world,G2889”。耶舍身流血是了世人的罪,神每一人,即使我是罪人。我第一次听到人就是我解。今天正方同学试图们这个世人”其民的意思。我倒~~~!你到街上100人看看有多少人会认为这个世人不是世界上的人的意思。我想请问正方同您在接受以前就认为这个世人是民的意思?如果这个世人需要解民的意思,什么不“神爱选民,..叫一切他事先拣选.都得永生”?他什么使用容易引起歧的字?

如果姚之队开了一闻发“姚明他所有的都拿出来办教育,叫一切愿意上的小孩子都可以上”。一般的理解是,中所有的小孩只要愿意就都可以因姚基金上。可是事后我们发现最后入的都是姚明事先指定的孩子。那姚明闻发就有沽名钓誉之嫌。言人事后姚明的意思是姚明的一些他知道的孩子,些孩子也认识他。姚明也可以理解姚明城啊,山啊什么的,因姚明确在其他合也提到的山山水水。所以,里的姚明得是每一孩子的意思。

姚明有拣选他认识的小孩子上学?有。他愿怜悯谁就怜悯谁。如果姚明始就备给孩子机,您就直接你愿意让你喜欢的这些孩子能上就行了。别说叫一切愿意上的都上whosoever,还跟在“姚明”后面。本是大善心的一件事弄得跟忽悠百姓似的。

由于3:16是限定救最大的障,正方的辩护也有很多法,最有代表性的是Ra McLaughlin的文章,参见Ra McLaughlin原文

Ra McLaughlin试图从下面三方面论证神爱世人不是神爱世界上的人们的意思

1.  里的世人(希腊字kosmos =world,G2889应该成世界(the world),不是指人。That is, kosmos itself does not refer to people but to the created order of things. 

注意Ra McLaughlin在后面会试图证这个kosmos是信徒(belivers)的意思。而这里他试图证明这个kosmos 其实是世界的意思,不是说人。看来他自己也不清楚成什么,只要不是“世界上的人们”就行。由于下文提到信他的有永生kosmos然是人的意思,不是山川河流。Ra McLaughlin认为kosmos应该严格的按字面意思翻译成神爱他造的世界(kosmos should be translated literally in these verses as "God so loved his created universe.")他居然还说第一第二章那里就提到神他所造的世界,就好象我们刚才说姚之队的发言人说姚明在其他场合说过他爱中国的山山水水。我都想象不出他下面怎么把“信”和“永生”等意思串。难道“甚至祂的生子赐给”中的“他们”指的是his created universe? 就算姚明曾经在其他场合说过爱长城黄山什么的,那你在“叫一切愿意上的小孩子都可以上学”前面说姚明爱中国什么意思呀?

2.  世人不得就是每一人的意思

怎么听起来像“是真说……?(创3:1)”的桥段。在出“神爱选民“的论调以前先要模糊动摇原文的含。正方搬出的文是 2:1的该叫天下人民allG3956 theG3588 worldG3625都报名上”这段(唐崇荣牧师上面也用过这段)。他们说这里天下人民就不一定指的是所有的人。比如中国山东的人就不包括在。所以,3:16的世人也不一定就是指所有的人。瞧,“你们不一定死 3:4)”陆续

 2:1 中的allG3956 the  worldG3625,Strong字典worldG3625的解land, that is, the (terrene part of the) globe; specifically the Roman empire: - earth, world(全地,特指罗马,世界)。 中文翻成“天下人民”不难理解为是一种“普天之下莫非王土”的气概。许多翻版本都翻成罗马全地或帝全地(NIV,CEB,NIRV)。我们来看上下文。

2:1 那些日子,古士督有旨意下,叫天下人民allG3956名上2:2 是居里扭作候,一次行名上的事。2:3 every oneG1538各城,名上

所以,虽2:1说天下人民allG3956,但是有人会误都算进来了。根据上下文古士督,居里扭作是很容易理解里的全地其就是罗马全地的意思。在这样强烈的上下文环境里,2:3 every oneG1538指的是罗马全地的居民是没有任何疑问的。其他经文里的every oneG1538 和allG3956如果要解释成不是所有的人的时候需要上下文支持。所以,使用路2:1-3这段经文来证明约3:16这里的“世人”不一定指的是“世界上的人们”的意思不成立。

神爱世人,里的“世人”最直的理解是“世界上的人”。如果指的是另外一批人需要很来证这个世人实际上另有含。而不是用一个待证明的去推测这个世人是什么意思。这样就等于用教而不是用圣建立教了。所以,到底世人指的是什么我下面分析的注重上下文。 

3.  里的世人其民的意思

刚才他还说世人应该翻译成神造的世界呢。这里成选民了!模糊一概念不足以建立另一概念。Ra McLaughlin 的推理论证似乎很受正方推崇,网上广为

a) God sent his Son to save the kosmos(world,G2889)。神差他儿子去拯救kosmos

b) God did not send his Son to judge the kosmos.    神差他儿子去不是了要kosmos


c) Believers are saved.        信他的人得救

d) Believers are not judged.   信他的人不被定罪

e) Unbelievers are not saved.  不信他的人不得救

f) Unbelievers are judged.     不信他的人被定罪

g) Since unbelievers are judged and not saved, contrarily to the kosmos  which is saved and not judged,   

既然不信的人被判,不得救,相反的是kosmos是被拯救了,不被定罪。

unbelievers are not part of the kosmos in this passage.         

所以。不信的人在此不kosmos

h) Since believers are saved and not judged,    

just as the  kosmos is saved and not judged,    

既然信的人被拯救,不被定罪,

就如kosmos被拯救,不被定罪。              

kosmos represents believers in this passage.   

Kosmos里代表的是信的人。

我第一次看了段推点没。因明明感是在狡可是人家的确天衣无缝好像嘴巴里人扔了一泥巴。应该给些掌,真有明人哪。人不吧?我相信如果不是真理就架不住推敲。我们来看看这个貌似严谨逻辑推理哪里出了问题

神差他儿子去拯救kosmos的根据是约 3:17 神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救3:17  For God sent not his Son into the world to condemn the world; but that the world through him might be saved.

Ra McLaughlin上面的推理中a)和b)里的to saveto judge动词不定式,修的是sent的目的,不是既成事或一般真理。就好比I went library to borrow books. 这里的动词不定式to borrow books 是目的,不是结果。我去借书,可能借了一本,也可能两本,甚至可能最后没借,但我去图书馆的目的是to borrow books。神差他儿子去to save the kosmoskosmos might be saved。Might 只是一种可能性。kosmos显然是没有都得救,因后面立刻提到了 信他的人,不被定罪。不信的人,罪已定了,因他不信神生子的名(约3:18)。Kosmos毫无疑问指的是believersunbelievers的集合。注意,Ra McLaughlin这里把一个目的状语(to save)转换成了一个事实(is saved)。

举例说明:师部派三团去营救被困的三排,最后只有2班得救了。根据最后得救的是2班,是不是能推出起初三团拿的命令是营救2班呢?我来把伪装剥去,他写了那么一大段就是要把偷梁换柱的手法藏起来。其实他论证的骨架拿出来就是这样:

a) God sent his Son to save the kosmos( 三团的任务是营救三排)

c) Believers (2班) are saved.     (只有2班最后得救了)

h) Since believers (2 班)are saved  just as the  kosmos (三排)is saved   

所以,kosmos 三排represents believers (2 班)in this passage      

看见了吧。本来a)神是要拯救kosmos,Ra McLaughlin推来推去后来h)变成了神已经把kosmos拯救了。因为正方认为既然神要救,就一定救出来了(不必考虑人信不信,都是神的作为)。所以,当他们把这个想象加进来以后,然后再把to save不显山不显水的换成is saved,  到了h)三排就变成了2班了。然后他们说师首长本来计划是只救2班的,1班和3班不是嫡系,所以是被动预定遗弃了。他们还傻等集结号呢。我想师首长一定气坏了。

神爱世人world,G2889,这个world肯定不是自然世界,因为下文甚至将祂的生子赐给。所以翻译世人比世界好。这个世人(the world)是对世界上的人的一个笼统呼。白了就是神世界上的人强调每一人,只是一个笼统法,把人类当一个整体来说。但注意后面“叫一切whosoeverG3956信祂的”,这里用whosoever(有些版本是whoever)这个词没有排除任何一人的意思。世上所有的人,只要你信祂就有永生。然,并不是世界上每一人都有永生,因只有信祂的才有永生,是有条件的。所以,生子本意是赐给所有的人的,或者更准确的说救恩有排除任何人。现实是有的人接受了,就受了永生;有的人有接受,就有永生。就如“我吃苹果”,是个笼统法,并有要强调每一苹果。但如果我“我吃苹果,甚至花掉我所有的,把一切能找到的苹果都买来。就的是我每一苹果。看这个世人world,G2889到底指的是,不能离上下文。这个whosoever,明确地限定了这里的世人包括所有的人。也就是从约3:16看,虽然最不是人人都得救,但是,神的心意并有排除任何人在救恩以外,因whoever的意思很明确。这样的解跟圣其他的相明确的文是一致的。所以,郁金香说神预定张三李四得救,没有预定王二麻子得救,世上的人生来就命定上天堂还是下地狱是跟约3:16有严重冲突的。

原文剩余部分






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