寐龙在这里要扮演科学慕道，新民代表专家证道，这里载录了第三只眼看进化和神造的有关帖子，大家（有关人，无关人）可以任意删除或添加：
---------------
诚之：
圣经的主题是救赎，不是科学理论指引、百科全书。
但是，等到人真的认识上帝，摆正了人与神之间的关系，才能有真正的科学、生物学的知识。
未堕落前的亚当能正确的给动物命名，说明亚当本人就是一位最伟大的生物学家。
堕落后的人 (即使是不信神的科学家)，仍然有神所赐的普遍恩典，可以运用他的智慧来发现神造世界的奥秘。
神要我们管理大地，是要我们恰当地运用我们的理性，去生产科学的知识，理解世界，理解人与世界真正的关系，好把荣耀归给他。
----------------
jael：
寐龙同学,你自己就是在用科学的眼看圣经的描述,你怎么反驳别人用圣经的眼看科学理论(就是你说的基础徒和科学的掺活)? 我保证你们这样谁也说服不了谁.
因为有你这样科学慕道的存在,就有新民这样专家证道的存在,相辅相成.
另外,你说实在是高的那些想象,的确是因为你自己知识太有限制了,比如处女怀孕早就不是想象了,只是你因为你的有限而觉得只有想象才能实现.
由此及彼,你要学习不用你的有限来限制自有永有的造物主的作为,你就可以看得进圣经里神要向你透露的意思--对人的救恩,而不是追着赶着要神当科学家来向你解释他开创的这个宇宙所用的规律和逻辑.
--------------------
罗七：
我给你打个比方。
寐龙拿到了本言情小说，一翻开，就发现里面在说女主角感冒生病了。
但是。。。他认为这段对感冒症状的描述，既含糊又违反他的中医理论常识，於是他放下小说开始上网查找关于感冒的科学理论。然后又到此小说作家的专栏来询问讨论感冒问题。碰巧新民是个老军医(^_^)，两人就此问题进行了深入的、细致的、耐心的、专业的讨论，两人的良好风度赢得了观众的一片掌声。
moonlight网友激动地说：如果寐龙哪一天回去看那本小说了，我也差不多该考虑看看了。
真实的可以检验的被大家公认的证据?
你以为世界上什么事情把证据一摆出来就一清二白了？典型的理科思维嘛。想想看，OJ Simpson杀妻的证据在刑事陪审团眼里算是“真实的可以检验的被大家公认的”吗？那在民事陪审团眼里呢？两个庭判法不同是因为什么呢？
很多的事情，除了有证据之外，还是要人凭信心去接受或拒绝的。在你眼里“蠢得不可救药”的证据，在别人眼里并不是。这不是因为你就聪明，而是大家的信心不一样。
就算反进化论，也不见得同意神创。
同意有神，也不见得同意一神。
同意一神，也不见得同意基督教的神。
同意基督教的神，也不见得同意耶稣是神。
同意耶稣是神，也不见得同意自己有罪。
同意自己有罪，也不见得需要救赎。
同意需要救赎，也不见得需要耶稣。
接受耶稣作救主，也不见得接受耶稣作主。
long way to go......
---------------------
遥投：
所以说新民的重任在肩哪
什么时候能把寐龙的注意力从进化论引到圣经的真理去什么时候才算是成功啊。其实基督徒批进化论的本意应该是以消除慕道友对进化论的崇拜为首要，清除一些中间的阻碍好把他们引到神的面前来。只是有些基督徒热心大劲儿，投入太深，反而把慕道友更深深地带进有关进化论的争论里去了，甚至激战到了近身肉搏的程度，浑忘了身外的世界，浑忘了自己原本的初衷是什么，不知不觉地就把人带的离神越来越远了:)
-------------------------
ZQZQ：
人干什么事都是凭信心去行的.
象吃饭, 睡觉, 看电影, 开车上班等等这种日常的任何一件事情都是凭信心去做的. 因为在完成任何一件事情之前, 没有能能够保证他能完成. 不能保证的事情却又要去做, 这靠的是什么呢? 这靠的就是信心.
-----------------------
forever29
不明白，爱因斯坦是不是信教有什么关系? 相信科学与相信宗教俺也没看出有啥矛盾? 对于物质世界的描述圣经给了启示, 当时人的理解力有限, 神自然不可能说到原子分子水平, 说了人也不懂. 至于科学家是具体怎么发现的, 俺当时不在场, 就不知道了.
耶稣是名字, 基督是救世主, 基督教自然是相信Jesus Christ, 不相信的就不是基督教. 基督来是不被犹太人接受也是旧约里预言了的. 看不出来怎么预言不准确了. 人还是不会飞, 是飞机会飞.
谁进天堂自然由神说了算, 不过耶稣基督已经说了他是真理生命道路, 不信他是进不了的. 天堂的意思您大概没明白, 不是好吃好喝的地方就是天堂的. 天堂是神所在的地方, 基督徒是要和神在一起. 不信神的人去了也没啥意思, 您说是不是? 所以不用嫉妒. 关于小孩子的问题, 按照有关部门的解释, up to a certain age which is different individually, God will not hold a child accountable for their actions. All children go to heaven. 关于犯了重罪(crime)的基督徒能不能上天堂depends on if he is forgiven at the end. 您要知道, we've all sinned. By "we", I mean everybody. It is not the good people who go to heaven, it is the forgiven.
------------------------------
chiphunk：
基督教给我的感觉是漏洞百出，经是好经给人读歪了
-----------------------------
mean：
you know
what xinmin doesn't get, is that the theory of evolution is modifiable, BECAUSE it's a science, and that evidence for evolutionism is not dwindling, but rather mounting with time. what he also doesn't get, is that creationism is never a science and can never be a science.
what you don't get, is that evolutionism and creationism has completely different foci. one addressed the process, the other addressed the cause.
--------------------------
a_Peter：
回寐龙朋友的问题
水太大，容我另起一个头回你的问题！(虽然神的爱是大水不能淹，众水
不能没的！)
谢谢你愿意这样真诚地和我交通；我想你我或许还是老乡呢！我离开南
京已十多年了，最近一次回去是一年多前。
你谈到神迹治病的局限是很有道理的；如果你读福音，你就会发现其实
耶稣也不愿意人只知道他能医治身体的疾病！因为只有身体的健康不能
等于你有一个有意义的生命！
如果你不介意，我想问你一个问题：“ 你满意你所度过的人生吗？”或
着“你找到了生命的意义吗？”
这个问题或许很抽象，但是如过我们细想一下， 你会发现其实你我每一
天都在用自己的生命在回答这个问题；或许你我现在不需要直面这个问
题，可是在我们如飞而去的日子，我们不能不问自己，“我为什么活？”
科学的发展，给人极大的利益；我不否认科学，在这里的很多DXJM也是
名符其实的科学家(比如新民兄)。可是科学真的不能解决所有的问题，而
且或许有的问题永远不是科学所能解决的！
让我们暂且假设，有一天，科学发展到一个地步，我们不会生病，我们也
不会有物质的缺乏，那我要再问你那个问题：“ 你满意你所度过的人生
吗？”或着“你找到了生命的意义吗？”在那样的日子里，我们或许会更
难来回答：“我为什么活？”这个问题！
让我们再换一个角度来讨论， 最近几年每一次回南京，都能看见日新月异
的变化，不能不感叹科学的发展，和自己幼年相比物质是极大的丰富了；可
是在我心的深处，却有一个极大的失落！物质是丰富了，可是乞丐却多了！
城市是漂亮了，可是犯罪的也多了！人的钱多了，可是人的心却堕落了！
我的父亲爱花，养了几十年的花，这次回家却没有看见一棵；妈妈说好花都
在夜里给人“搬”走了；“搬”了好几此以后父亲就心寒了。。。
在一个广告里，有人报怨秤不准；画外音说：“不是秤不准是心不准！”；
人心里的那份清洁失落了！人的心被罪污染了！
这个堕落是科学可以拯救的吗？ 好象不能吧！可是我所爱恋的故乡，她不应
该是这样！看见街头的流浪汉，我的心在哭泣！年迈的母亲拿一张一百元的
真钱，却不知被找回五十元的伪币，眼花的母亲再拿这五十元去买东西的时
候，被人骂了出来，看见母亲的委屈，我的心在哭泣！
想起在“耶利米哀歌”里，起头第一句是这样的：“从前满有人民的大城何
竟独坐！”；我的心在哭泣，在从前满了纯朴的故乡，何竟找不一颗清洁的
角落！从前满了纯朴的城何竟独独坐在罪里，好象死了一样！
人在罪里和人在疾病里有很多相象之处；疾病可以把人带入死，罪也可以把
人带入更大的死；都是关乎生命的事！科学的进步，或许可以让人不生病，
但不能不让人犯罪；网络是一个科学进步，可也让我们多了一个更先进的犯
罪平台！其实你我也在这罪的权势之下，每次回去，都有很多作“亏欠良
心”的事的机会，有时大家都这样，你还能不做吗？你还能持守你的良心吗？
实在要祷告：
谁能救我们！
在约翰福音里，耶稣说：“我就是道路，真理，生命！”
在路加福音里，耶稣说：“我来是要救失丧的人！”
唯有基督！耶稣，他的名就是拯救， 他来就是要从极大的罪恶里拯救所有
愿意信他的人！科学只能解决物质的问题(其实科学只是发现神创造的律)！
耶稣他来却是要解决我们人里面生命的问题！这个问题远比科学本身要重
要，因为如果人的心不对了，一切不都是空的吗？所以在恋爱里的人，不
是常要对方的心吗？ (当然能否真的得到，那又是另一个有趣的问题了。)
所以我们不是故以贬低科学，只是把科学放在它应有的地位上！
对不起，说了很多；却还有很多不能细说！可是耶稣就是生命的答案！他
显神迹，是因著他的怜悯，好叫我们信他的真实！可是他来不是为了 神迹，
治病的神迹不能让我们真正的得救！不生病的人还是要面对永死！不生病
的人还是在罪的里面！在这邪恶的世代，真正的神迹只有 一个：
在路加福音(11：29-30)里耶稣说："11:29 当众人聚集的时后，耶稣开
讲说：“这世代是一个邪恶的世代。他们求看神迹 ，除了约拿的神迹以外，
再没有神迹给他们看。 11:30 约拿怎样为尼尼微人成了神迹，人子也要照
样为这世代的人成了神迹。"
我认识耶稣不是因为治病的神迹，却是因为耶稣在这里说的约拿的神迹！我
本是一个坚定的无神论者，笃信科学，相信自己！(就象你现在一样)；可是
我却也认识了耶稣的真实，这是一个神迹！所以我可以见证耶稣救恩的奇妙！
你愿意也试一试吗？
“你找到了生命的意义吗？”你我每一天都在用自己的生命在直面这个问题，
愿我们回头！愿神保守你的每一天！愿神祝福你！
---------------
大家（有关人，无关人）可以任意删除或添加：
