池田大作與金庸的對談:金庸失子,領悟生死

zt 皈依的心路: 池田大作與金庸的對談--有關“生死”的問題

　　池田大作（１９２８年— ），日本著名社會活動家和宗教活動家。代表作品有《展望二十一世紀》（與湯囚比的對談集）、《探求一個燦爛的世紀》（與金庸的對談集）、《敦煌的光彩》（與常書鴻的對談集）、《社會變遷下的宗教角色》與B·威爾遜的對談集）、《二十一世紀的警鐘》（與貝恰的對談集）及《世界市民的展望》、《和平世紀的倡言》等。

　　金庸（１９２４年— ），原名查良鏞，浙江海寧人。１９４８年移居香港，６０年代創辦《明報》。１９５５年開始創作武俠小說，共創作了１５部作品。他的武俠小說將通俗形式與文化意蘊完美地結合起來，其不少作品被改編成電影或電視劇。代表作有《射鵰英雄傳》、《天龍八部》、《笑傲江湖》、《鹿鼎記》等。

　　池田：金庸先生信奉佛教，且對佛學甚有造詣，先生皈依佛教，是緣於什麼呢?

　　金庸：我皈依佛教，並非由於接受了哪一位佛教高僧或居士的教導，純粹是一種神秘經驗，是非常痛苦和艱難的過程。

　　池田：請往下說。

　　金庸：１９７６年１０月，我１９歲的長子傳俠突然在美國紐約哥倫比亞大學自殺喪命，這對我真如晴天霹靂，我傷心得幾乎自己也想跟着自殺。當時有一強烈的疑問：“為什麼要自殺?為什麼忽然厭棄了生命?”我想到陰世去和傳俠會面，要他向我解釋這個疑問。

　　池田：是嗎?我可是初次聽到。失去孩子的父母的心情只有當事者才可理解。我也是這樣，我曾失去我的次子。我的恩師戶田先生也有過這樣痛苦的經歷，他還年輕的時候，他的僅有一歲的女兒天折了，這是發生在他皈依佛教前的事，他曾經感傷地緬懷道：“我抱着變得冰冷的女兒，哭了整個晚上”。過了不久，他的夫人也撒手人寰，這使得他認真地思考有關“死”的問題。

　　金庸：此後一年中，我閱讀了無數書籍，探究“生與死”的奧秘，詳詳細細地研究了一本英國出版的《對死亡的關懷》。其中湯因比博士一篇討論死亡的長文，有不少精湛的見解，但不能解答我心中對“人之生死”的大疑問。這個疑問，當然只有到宗教中去求解答。我在高中時期曾從頭至尾精讀過基督教的新舊全書，這時回憶書中要意，反覆思考，肯定基督教的教義不合我的想法，後來我忽然領悟到（或者說是衷心希望）亡靈不滅的情況，於是去佛教書中尋求答案。

　　池田：戶田先生也曾在失去長女及妻子之後的一個時期信奉過基督教，但是關於“生命”的問題，卻始終無法令他信服，也無法解答其困惑和疑問。您之所以認為基督教不合您的想法，其中一個原因就是它不能解答“生死觀”的問題吧?

　　那次會晤，我們說過的康丁霍夫·卡列盧基先生曾經說過：“在東方，生與死可說是一本書中的一頁。如果翻起這一頁，下一頁就會出現，換言之是重複新生死的轉換。然而在歐洲，人生好似一本完滿的書，由始而終（沒有新的一頁）”。這也就是說，東方與西方的生死觀有着本質的不同，對於“生死觀”，您曾作過竭力的思考，當然也不會滿足於那種將人生視作苦讀和鑽研，殊非易事啊!

　　金庸：是啊!中國的佛經卷帙浩繁，有數萬卷之多，只讀了幾本簡單的入門書，就覺得其中迷信與虛妄的成分太重，不符合我對真實世界的認識，但還是勉強讀下去。後來讀到《雜阿含經》、《中阿含經》、《長阿含經》，幾個月之中廢寢忘食、苦苦研讀，潛心思索，突然之間有了會心：“真理是在這裡了，定是這樣”。不過中文佛經太過艱深，在古文的翻譯中，有時一兩個字有完全不同的含義，實在無法了解。

　　於是我向倫敦的巴利文學會訂購了全套《原始佛經》的英文譯本。所謂的“原始佛經”，是指佛學研究者認為是最早期、最接近釋迦牟尼所說的佛法的記錄，因為是從印度南部、錫蘭一帶傳出去的，所以也稱為“南傳佛經”，大乘佛學者和大乘宗派則泛稱之為“小乘法”佛經。

　　池田：能以漢譯的佛經和英譯的佛經相對照比較，才可以對之進行研究。

　　金庸：英文佛經容易閱讀得多。南傳佛經內容簡明平實，和真實的人生十分接近，像我這種知識分子容易了解、接受，由此而產生了信仰，相信佛陀（印度語文中原文意義為“覺者”）的的確確是覺悟了人生的真實道理，他將這道理（也即是“佛法”）傳給世人。

　　我經過長期的思索、考察、質疑、繼續研學等過程之後，終於誠心誠意、全心全意地接受。佛法解決了我心中的大疑問，我內心充滿了喜悅，歡喜不盡——原來如此，終於明白了，從痛苦到歡喜，大約是一年半的時光。

　　池田： 我希望您能原原本本地談談當時的心情。

　　金庸：隨後再研讀各種大乘佛經，例如《維摩詰經》、《楞嚴經》、《般若經》等等，疑問又產生了。這些佛經的內容與“南傳佛經”是完全不同的，充滿了誇張神奇、不可思議的敘述，我很難接受和信服。直至讀到《妙法蓮華經》，經過長期的思考之後，終於了悟——原來大乘經主要都是“妙法”。用巧妙的方法來宣揚佛法，解釋佛法，使得智力較低、悟性較差的人能夠了解與接受。《法華經》中，佛陀用火宅、牛車、大雨等等多種淺近的比喻來向世人解釋佛法，為了令人相信，甚至說些謊話（例如佛陀假裝中毒將死）也無不可，目的都是在弘揚佛法。

　　池田：《法華經》富於藝術性，有“永恆”，有廣闊的世界觀、宇宙觀，有包容千羅萬象一切生命空間的廣大。 其中許多警句般的經文有影像般的美，簡直可以說是一本庄嚴的“生命攝影集”，可以一頁一頁地翻傳的，那一瞬一瞬的書面如在眼前浮現。

　　金庸：我也是了解了“妙法”兩字之旨，才對大乘經充滿幻想的誇張不起反感。這個從大痛苦到大歡喜的過程大概是兩年。

　　池田：《法華經》是“圓教”。如果是從作為大乘經典最高峰的《法華經》來看的話，其他的佛經都可謂是各執真理一端的說教，一切經都可收納於“圓教”的《法華經》中，宛如“百川歸海”。您先學小乘佛經，然後研究大乘佛經，得出的結論為《法華經》是佛教的真髓，這確實反映出先生對於佛經的認真探索之精神。

　　金庸：對於我，雖然從小就聽祖母詠念《般若波羅密多心經》、《金剛經》和《妙法蓮華經》，但要到整整６０年之後，才透過痛苦的探索和追尋，進入了佛法的境界。在中國佛教的各種宗派中，我心靈上最接近“般若宗”。