| 關於周五下午大辯論的說明 |
| 送交者: GSO 2004年12月06日12:42:44 於 [競技沙龍] 發送悄悄話 |
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周末不在家,今晚回來一看,居然還有網友不惜筆墨評論這場論戰!看來我得解釋解釋才對得起大伙兒了。 其實挑起論戰的不是我,而是寫那篇傳記的作者(不是轉貼的泡泡球)。關於陳省身,我早在70年代毛主席接見楊振寧時就聽一些人說過他的成就和聲望其實都超過楊振寧李政道,只是由於數學沒有諾貝爾獎,缺乏一般人了解的硬指標,所以名氣在普通老百姓那裡不如楊、李響亮。今天陳先生過世了,我這個不是學數學出身的人很希望能知道陳先生的一些業績,看看他憑着什麼硬功夫得到了國際數學界的承認和尊敬。可惜,這篇傳記沒有介紹多少陳先生在科學研究上的成就,更沒有深入淺出地向不懂數學的讀者解釋陳的成就的重要和偉大,反而用前人不知用過幾千幾萬遍的手法來煽情地強調陳先生“愛國”,強調世界一流國際數學會議要在中國召開,讓我驟起反感。 好象陳先生只所以今天被紀念不是因為他在數學上為全人類做出的貢獻,而是因為他“愛國”或者終於爭取了世界一流國際會議要安家落戶“天朝”了似的。 我這人最討厭不着邊際的胡吹亂捧,看完這種簡直是欺辱讀者智商的文章忍不住要說幾句風涼話發泄一下不滿,這就是我周五下午挑頭大發議論的動機。 我第一貼首先聲明了我不懂數學,暗示企圖和我辯論的人不要簡單地把數學名詞拿出來嚇唬我。我不懂,因此你不可能憑几個數學術語就把我說服,你得花功夫解釋、舉例、比喻,以讓外行能聽得懂的語言方式讓我知道陳的成就的重要才成。 第二,我說的是從這篇傳記我沒看出陳先生偉大,暗示我並不否認陳先生,只是傳記寫得不好。 可惜, 所有跳起來和我辯論的網友除“司馬光砸缸”以外,沒一個從正路子上企圖說服我的。我沒和司馬光砸缸辯論,因為他已經給我指了路子讓我去了解陳先生,我還有什麼可說的呢? 剩下的諸位要麼說話有漏洞能讓我逮住“詭辯”,要麼就是企圖用不太正當的辦法和我過招比如張口就是我沒有邏輯,讓我沒法服氣。 如果說“陳省身先生是一位偉大的數學大師”是和我辯論的人的論點的話,那麼下面需要做的就是去找論據證明你的論點正確。如果你的論據缺乏說服力,那是你論文做的不好,不要怪別人挑刺找喳。 如果“喬丹是NBA偉大的球員”是你的論點的話,你需要拿出一切和作為一個籃球球員相關的指標數據比如得分、藍板、助攻等等來證明你的論點正確,而不是他掙多少票子做了多少褲衩麥片粥的廣告。你要是靠這些再加上洋人怎麼怎麼說的就要在我這兒賣弄,休怪我不服,儘管我有可能心裡其實承認喬丹是NBA偉大的球員。 丘成侗是大師不能說明他的老師陳省身就是大師。你可以說那是用來反駁我關於陳景潤不是陳省身培養出來的,可是請你注意,就算你成功了,你還是沒能證明陳省身是數學大師的論點,畢竟培養出大師並不是成為大師的直接指標,就象培養出NBA超級明星的教練不能說明他本身也是NBA超級明星一樣,跟我糾纏這些只會讓我抓你小辮子。 企圖從學術上證明我是外行來強化你的論點更是荒唐。我早就聲明我不懂數學,你的論點是光寫給數學家們看的麼?就算我這物理系畢業生不懂物理,就算我是飯店跑堂的澡堂修腳的,就不能對你的論點抱有懷疑態度啦?關鍵是你自己其實也不懂陳省身的科研成果沒法兒用通俗的語言向我這個科學匠人解釋,所以氣勢洶洶地企圖用下三路手段嚇倒我。我偏不吃這一套,我有權在我沒搞明白的時候對別說是你哪怕他是世界公認的權威的論點持懷疑態度。我們最大的區別是我不迷信權威,而很多人喜歡人云亦云。 THE QUICK 兄對我的指責我是絕對不接受的, 是某人先發出“陳省身是數學大師”的立論的,他當然有責任向讀者證明他的論點,他的證明過程我當然有權置疑,怎麼成了我撒潑耍賴?難道我不可以要求他自圓其說麼?THE QUICK 兄還說我是“文盲論證,說我無知不能代表我正確,難道我無知就可以說明你或者立論者正確?只要證明我G某人無知就能說明陳省身是數學大師啦?什麼邏輯! 很多人在和我辯論說不過我的時候不是檢討自己辯論的本事不夠,而是把責任賴到我頭上,張口就是”邏輯混亂“、”偷換概念“等等。那你堅持住你的”概念“呀!為什麼要被我牽着走啊?你需要做得是如何圍繞着你的立論來自圓其說,而不是證明我”偷換概念“”邏輯混亂“。你想說明陳省身是數學大師,得拿出他在數學上的具體成果並且解釋這些成果的重要性,而不是他培養了多少高徒(你要是打算說他是數學教育家可以),回了老家如何熱淚盈眶,要是他科研成果平平,就是脊梁上刺着精忠報國也不是數學大師。 FLUKE網友說很容易就可以BEAT本人的”詭辯“,簡單地要求本人給出”大師“的定義就可以了。FLUKE您忘記是誰先立論了吧?立”陳省身是數學大師“的人給出”定義“了麼?相反,本人雖然沒有明說,但不止一次地暗示:大師是需要在科研上有超出一般人的成果的。立論的人哪裡詳細談過陳省身的科研?你們和我辯論的人又有誰詳細地通俗易懂地解釋過陳省身科研成果的重要性和偉大之處?張口洋人如何如何尊敬他, 閉口他90多歲還籌劃如何把世界最高級的數學會議搞到中國召開,這是數學大師的定義嗎?如果你說是,哪我絕對不再和你爭論陳省身是不是大師,儘管可能立刻開始爭論什麼是大師的標準。
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