Friday, July 30, 2009
RUDY GIULIANI, 魯迪•朱利安尼，前總統候選人
SEAN HANNITY 肖恩•漢尼提，Foxnews 新聞頻道主持人
SEAN HANNITY: 民主黨醫保法案所謂的歡宴就要收場了，因為越來越多的黨內同志反對這項計劃。如今，據說一小撮民主黨“藍狗”達成的“共識”已經觸怒了黨內的其他同志。有些猜測認為，這項法案可能造成民主黨失去選票。該法案投票看來要拖到九月，甚至十月了。醫療改革還有希望嗎？來我們節目的是前紐約市市長，未來有望當選紐約州長的魯迪•朱利亞尼。魯迪•朱利亞尼，你好。
RUDY GIULIANI：我想，這項計劃今年沒戲才好呢。
HANNITY: 不是的，我要和你談選州長的事
GIULIANI: 希望在明年吧
HANNITY:好的
GIULIANI: 醫改後果是無法挽回的，它會造成非常大的損失。目前看來，雖然奧巴馬政府對我們的經濟已經造成了非常，非常，嚴重的損害，就在這麼短的時間內，他傷害的程度超過任何一屆總統。但是，這大多數還是可以挽救的。無非是開支了，赤字了，最後通貨膨脹了。
HANNITY: 是的
GIULIANI:但是醫改不一樣，其傷害幾乎是無法挽回的。你讓兩千到五千萬人歸入政府的保險，政府的協助，國有化的醫療護理。再想讓他們出去是很困難的，Medicaid 已經不能改革了，Medicaid從實施開始，它的開支就失控了。在我市長任內，紐約市要支出25%的Medicaid帳單，當時就是25億了，而且還在增長，非常非常難控制。因此，我們必須出來反對，阻止它。
HANNITY: 好象民主黨內，現在又有人開始認為，這種所謂靠促進消費可以擺脫（衰退），繁榮經濟，通過加稅來繁榮經濟的模式是可行的。我理解是，這觀念已經落伍了……
GIULIANI:說的不錯，
HANNITY:這觀念陳舊了，所謂加稅促進消費了，
GIULIANI:他們沒有認識到我們就是因為消費太過了，而步入危機的。
HANNITY:是啊
GIULIANI:問題是，政府支出龐大，企業支出太多，銀行支出太多，民眾消費太多
HANNITY: 對啊
GIULIANI: 民眾去買自己都供不起的房子，他們濫刷信用卡，企業採購靠借貸，不給現金。我們都消費過了頭，失去了理智。但是，和奧巴馬政府相比，這些不過是小巫見大巫了。
HANNITY:他有副手拜登啊，拜登說我們要破產了，我們要通過消費來擺脫破產。
GIULIANI:顯然，他永遠當不了破產官司的律師。
(大笑)
HANNITY: 好的，我問一下有關政治層面上情況，因為，你知道，民主黨的藍狗好象能堅守陣地。在我看來，他們可能會被收買。
GIULIANI:不錯，
HANNITY: 有明顯的跡象
GIULIANI: 我認為John McCain會告訴你，別指望藍狗
HANNITY: 我也曾警告有這種想法的人，哦，看來是我對了
GIULIANI:這不是真的狗，可以用別的打比方
HANNITY:在電台，我叫他們哈叭狗，因為基本上在黨內高壓下，他們被請去……
GIULIANI:你知道為什麼嗎？因為他們根本不是經濟的保守派，基本上，他們要麼是溫和派，要麼是自由左派，選區要求他們必須這樣。
HANNITY: 對。
GIULIANI:他們只是在作秀而不是發自內心的。
HANNITY:你認為他們實際上只是在裝裝財政保守派的樣子，因此他們才說……
GIULIANI:任何一個，所謂的經濟溫和派，
HANNITY: 是
GIULIANI:所謂擴大國有化醫保的主張都是災難，對經濟來說都是災難，對社會來是災難。我們人最重要的就是健康了，這將把我們的健康也毀於一旦。
HANNITY:看看現在，他們所有要加的稅，例如他們想要加整形外科稅，這順便說一下，這會嚴重影響我的將來。他們要加蘇打（飲料）稅。在紐約市，他們要加iPod稅，雪茄煙稅，紙煙稅。基本上，他們要做到，等你早晨醒來，說不定他們就來徵稅了。
GIULIANI: 嗯，如果他們 - 就紐約市為例，這樣會把人們從城市裡趕出去。 我的意思是……
HANNITY: 已經這樣了。
GIULIANI: 即使所謂“原罪”稅，煙草稅還有其它的。你能納稅的人數不是沒有無限的。 最終，你能得到的結果就是趕走了很多人，實際上你能收到的稅就更少了。
他們這樣做過，在我任市長之前，紐約是民主黨管的，他們給紐約市加“酒店入住”稅，結果他們加得太高，造成每年稅收損失十億。我把這稅降低了三分之一，幫他們減了三分之一，我們開始多收入一億多 。
HANNITY: 現在紐約市有800萬人，850萬，對麼？
GIULIANI:是
HANNITY: 我讀過一份地方報紙，說八百萬人的紐約市，其中五成的所得稅都出自其中的42,242人。
GIULIANI: 大概 — 大概是這樣.
HANNITY: 哇哦。
GIULIANI: 實際上，我對此並不感到吃驚，因為累進所得稅，我們已經成為一個財富再分配的大國了
HANNITY: 是的
GIULIANI: 財富再分配，從富人到窮人，富人買單，所謂的富人，指在紐約市收入25萬左右的，或者25萬以上的人，我知道，這很難讓人接受，這些人有時必須兩口子都出來工作，他們真的很苦。
他（奧巴馬）的所為是在驅趕財富，但財富畢竟是創造就業崗位的源頭。我的意思是，奧巴馬的計劃，或者在紐約的計劃，在新澤西的計劃，這些計劃，會把我們的社會轉變為社會主義的民主社會
HANNITY:但是，我們看到了這種演變，紐約州長支持率很低，同樣新澤西州長也是如此，克里斯•塔德（民主黨）在康乃狄克州情況很糟糕。你知道Rob McDonald出現了，Real clear politics民調顯示領先15百分點。Barbara Boxer 在加州內外的支持率都很糟。
把這些與總統的民調綜合起來看，你認為共和黨是不是要東山再起了。
GIULIANI: 這還為時過早。不過，正在變盤，我認為上周總統舉行的記者招待會，整體來說是最糟糕的記者會了，這裡就不提對蓋茨事件的評論了。你看，他是這樣的，先置記者於進攻（10碼）線上，他要把醫保法案放在首要位置，那他為此做了什麼呢？記者招待會上，他沒有回答任何問題。
HANNITY: 是的
GIULIANI:他要逼國會投票表決，但是他不能說出，其中涉及了多少人，要花多少成本，又能節省多少。他就告訴你說，這個荒唐的主張會省錢。你怎麼能把四千到五千萬人納入公共醫保，並節省開支呢？美國人比較精明，是不會認同的。
